Оформить подписку.

Имя (регистрация)

Пароль (вспомнить)

Войти без регистрации, используя...

Темы

Discussions in English ... 52
equestrian.ru ... 188
Ветеринария ... 648
Вольтижировка ... 9
Вопросы начинающих ... 72
Выездка ... 279
Выставки ... 29
Где покататься ... 248
Драйвинг ... 29
Ипподром ... 32
Клубы ... 208
Коневладельцам ... 432
Конкур ... 236
Коннозаводство ... 98
Конный туризм ... 434
Личное ... 123
Лошади за рубежом ... 45
Лошади и дети ... 71
Паралимпийский спорт ... 3
Помощь лошадям ... 280
Пробеги ... 11
Разное ... 3772
Рейнинг ... 4
Снаряжение ... 268
События ... 693
Тренинг ... 55
Троеборье ... 22
Уголок художника ... 32
Фото ... 326
Юмор ... 47
Юридическая консультация ... 10
Автор: Olga5, 7 июня 2009 г. в 15:35

Мне вот интересно, чем руководствуются те, кто ставит отрицательные оценки, эти пресловутые "минусы"? И почему не аргументируют свою оценку? Просто любопытно :). У меня с завидным постоянством минусы ставят к каждому снимку, но указать причину, почему не понравилось фото, не торопятся.

А к админам скорее предложение, чем вопрос. Реально ли технически воплотить такой вариант: чтобы оценку нельзя было поставить без комментария? Или хотя бы видеть кто их ставит? На фотосайтах это распространенная практика. А то, фактически, галочка, которая ставится при загрузке фото "комментировать могут только зарегистрированные пользователи", не нужна, потому что при проставлении оценки даже зарегистрированный пользователь может остаться анонимным. Мне кажется, это не очень справедливо по отношению к авторам фото, имхо.

Ключевые слова: фото, оценка

ОБСУЖДЕНИЕ

comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Странник
7 июня 2009, 16:00:57
Тоже интересно
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Дозорная
7 июня 2009, 21:36:27
К сожалению, еквестриан вряд ли объективен в фотографическом плане((( То есть мало кто может сказать - вот тут ты света выбил, тут тени завалил. А те кто может, молчат почему-то... А народ голосует за лошадь. Красивая лошадь - 80% успеха.

Я для себя выработала свою "систему" оценки фотографий. Выкладываю фото. Если "метры" хоть что-нибудь написали, значит фото хорошее, цепляет. Если нет - ну что ж, думаем дальше) А на плюсы-минусы вообще не обращаю внимания. Конечно, приятно, когда твое фото в лучших, но тихое одобрение хороших фотографов мне лично намного приятнее)))
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Olga5
7 июня 2009, 21:55:26
С некоторыми вещами не могу не согласиться).

Я тоже не придаю особого значения этим оценкам, просто интересно, для чего они вообще введены). На рейтинг они не влияют и объективное мнение не могут отразить, поскольку человек, который их ставит, чаще всего не комментирует. Интересно, почему? :)
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Дозорная
7 июня 2009, 23:15:23
Мне вот непонятна вообще система "Лучших фотографий". На фотосайтах в лучшие обычно попадают те фото, которые набрали больше всего голосов, а "любимые" вообще никак не влияют. Почему у нас по-другому? Или не по-другому? Тогда, конечно, многое становится понятно)
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Vera
8 июня 2009, 10:04:00
интересно а кто тут "Метры"?
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Дозорная
8 июня 2009, 12:01:45
Я думаю, для каждого они свои))) *произносим с твердой гласной - мЭтры*)))
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Vera
8 июня 2009, 13:28:14
угу. канеш.
А для меня важно мнение и постороннего человека.
Ещё... Есть люди, которые не очень-то и любят лошадей, но та или иная фотка восхищает их. Это тоже важно.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Дозорная
8 июня 2009, 14:11:06
ну, мнение-то любого человека важно. Но есть тут пользователи, которые комментируют практически КАЖДУЮ фотографию и все одними и теми же словами. И радоваться тому, что тебя похвалил вот такой восторженный всем подряд человек не очень-то хочется. Тем более, что теми же словами, что он хвалит тебя он тут же хвалит и соседнюю расфокусированную, шумную и плохую по композиции фотографию. Нет тут повода для гордости. Мне как-то один нелошадник написал: "либо ты действительно хорошо фотографируешь, либо для меня все лошади одинаково красивы")))) И для основной массы обывателей это утверждение тоже имеет место быть. Но стремиться надо, конечно, к тому, чтобы нелошадники тоже восхищались творчеством...
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
VCP
8 июня 2009, 08:05:16
комментарий навязывать не имеет смысла, если только сам автор оценки не захочет что-либо написать. Ну поставять в этом поле какой-нибудь знак препинания, чтобы система пропустила - легче от такого коммента будет? Едва ли.

Мозжно, конечно, через словарик пропускать и пока там не появится хоть какое-то настоящее слово - не пропускать.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Странник
8 июня 2009, 09:03:40
Я за то, чтобы оценки были не анонимными
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Olga5
8 июня 2009, 09:08:26
+1
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Mars El
8 июня 2009, 09:23:47
О этого и правда очень бы хотелось))Ладно уж там минусы(хотя как раз можно было бы и этих вычислить), а вот посмотреть кто плюс поставил всегда приятно))
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Странник
8 июня 2009, 09:59:46
А я когда минус ставлю пишу комменты почему так)
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Mars El
8 июня 2009, 10:17:53
Это правильно, есть есть притензии или причины поставить минус - об этом нужно писать..Тем более уверенна, что большинство таких минусов ставится необоснованно, либо просто по первому впечатлению...
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Olga5
8 июня 2009, 10:47:10
вот именно, скорее необоснованно.. потому что на большинстве снимков, где я вижу "минусы", они на мой взгляд этого не заслуживают.. ну это мое мнение конечно..
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Mars El
8 июня 2009, 10:51:44
Трудно найти такой снимок, ну чтобы именно минус он заслуживал.Какой бы он ни был, то чей-то труд, ведь кто-то выкладывает фотографии лично для себя, кто-то для друзей, качество может подкачать..(я вообще сейчас делаю снимки камерой телефона 1.3 так что качестно плохое)...И вообще, думать нужно, перед тем как ставишь минус, все равно кто-нибудь и на твоих фотках его поставит...Все возвращается)
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Галина Крылова / spb-gak
8 июня 2009, 15:07:44
Я часто минусы ставлю и не пишу коммент почему я так сделала. Это не из-за зависти)), разумеется и не из-за личной неприязни к человеку. Просто есть несколько авторов, которые постоянно допускают одни и те же ошибки (банальные провалы, засветки, нарушение композиции, обрезанные ноги и хвосты, излишний шарп, контраст и пр.) - один раз пишу за что ставлю, а потом нет, какой смысл писать одно и то же под каждым снимком, если автор не делает попыток изменить что-то в своих работах?
А единственный аргумент у автора на подобное замечание - "Мне так нравится" или куда хуже "Это мой стиль" =)
Конечно же это не фотосайт, а просто страницы посвященные лошадям... Поэтому оценку здесь нельзя считать 100% объективной. А альтернатива плохому качеству - всегда интересная лошадь! Поэтому и попадают не совсм качественны снимки с красивыми лошадками довольно часто в ФН.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Olga5
8 июня 2009, 15:17:49
>>> Просто есть несколько авторов, которые постоянно допускают одни и те же ошибки (банальные провалы, засветки, нарушение композиции, обрезанные ноги и хвосты, излишний шарп, контраст и пр.)

А почему бы не озвучивать их в комментариях? Ведь не всегда автор видит эти ошибки. а конструктивная критика никогда не будет лишней. Форма комментария ведь тоже бывает разная. Если тактично выразить свое мнение, автор, думаю, не обидится ;). А вот ставить минус, оставив свое мнение при себе, выглядит субъективно на все 100%.

Мне лично вообще не нравится эта категаричность: либо плюс либо минус. Они при оценке снимка черезчур малосодержательны.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Olga5
8 июня 2009, 15:20:39
Я не знаю, кто ставит "минусы" мне, но очень бы хотелось услышать аргументированное мнение об этих снимках от этого человка/людей. Потому что до сих пор оно не прозвучало, а минусы продолжают ставить)). Просто любопытно :)
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Лошадка Фея
11 августа 2009, 18:19:33
Ой,извините!Я это на фотке Ольги хотела это плюс поставить.А меня кот спугнул и я нажала минус!Извините,а?
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Olga5
11 августа 2009, 18:28:22
ничего страшного))) прощаю ;)
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Галина Крылова / spb-gak
8 июня 2009, 15:30:55
Я было так сначала и делала..., но стало что-то много недовольных... Так что простите, что-то охоту конструктивной критики отбили(
А каждому в личку писать, тоже не вариант.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Olga5
8 июня 2009, 17:18:15
ну я отвечаю только за себя. вроде нигде от конструктивной критики не отказывалась).

Поэтому просьба к тем кто ставит минусы, указывать заодно, что в снимке не понравилось. На конструктивную критику не обижусь :)
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Lovinghorses
24 июня 2009, 12:44:37
Лично по моим наблюдениям, критика большинству авторов вообще не нужна.
Давно предлагала сделать галочку при загрузке фото: "Писать только хвалебные комментарии". Напишешь один раз, что и почему не понравилось, так сразу и с грязью смешают, и врагом сделают. Оттуда и минусы. На экви уже полно интриг, злости и зависти.
И миинусы зачастую - выражение личной неприязни к авторам.
Собственно многие авторы и ушли (или почти не появляются).
Детский сад с одной стороны и гнездо с гадюками с другой.

А некоторые наивные и добрые авторы еще спрашивают про минусы и объяснения =)))

Убрать нафик и минусы с плюсами, и рейтинги, итак невесть что творится.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Странник
24 июня 2009, 19:57:23
Про интриги все понятно, как же у творческих людей без страстей :)
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Дозорная
24 июня 2009, 20:13:10
Обидно то, что не все приходят сюда получать хвалу. Я, например, здесь, чтобы учиться. А учиться не получается.

А давайте откроем свой еквестриан! С блэкджеком и шлюхами! (с)
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Лошадка Фея
11 августа 2009, 18:21:50
Детский сад???М-м-м!
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Лошадка Фея
11 августа 2009, 18:20:59
А что такое личка???
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Дозорная
8 июня 2009, 15:34:31
Как вариант можно предложить админам другую систему оценки, как на фотосайтах - за техничность, за художественность, за красоту лошади. А в фото недели пускай попадают фотографии, которые в любимых у наибольшего числа пользователей.

Ольга, так приятно, что не мне одной интересно услышать аргументированное мнение о качестве фотографии))))
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Александр Кочетов
8 июня 2009, 16:16:53
Аргументированного мнения в искусстве не бывает. Вы хотите услышать, что в этой фотографии "много справа", а в этой "горизонт завален", а здесь "пересвечено"? :-)

Это несерьёзно.
Если снимок чем-то зацепит смотрящего, то все эти недочеты будут просто незамечены и вам поставят "плюс". Если же снимок не вызывает никаких эмоций, то даже в идеальной по технике исполнения фотографии, тут же найдутся и перекосы и пересветы...
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Olga5
8 июня 2009, 16:44:18
почему же несерьезно? Вот именно этого и хочется услышать.

Можно же сказать: "да меня не зацепило фото, поэтому ставлю минус. Не хватает изюминки, душевности и пр." Это тоже мнение. и на него никто не обидится.

Почему же не написать более развернутого мнения, чем просто ставить "из-подтишка" минусы? Правда, всегда ли у автора минуса хватит той самой аргументации? Ведь легче просто пройти и поставить "минус", чем еще что-то писать. и мнение вроде оставил свое, и объяснять ничего не надо. Вот это как раз несерьезно, и неуважение к труду автора, имхо :))))
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Olga5
8 июня 2009, 16:46:05
упс, сори за даблпост))
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Александр Кочетов
8 июня 2009, 17:45:53
> Можно же сказать: "да меня не зацепило фото,
> поэтому ставлю минус. Не хватает изюминки,
> душевности и пр." Это тоже мнение. и на него
> никто не обидится.

Это безусловно мнение. Но это неаргументированное мнение. Фактически такое сообщение равнозначно анонимному минусу, потому что не несёт никакой информации кроме той, что фото комментатора не зацепило.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Дозорная
8 июня 2009, 17:30:32
Александр, если снимок "не цепляет", то человек пройдет мимо. И ничего не поставит. Ну, по крайней мере я так делаю. Не знаю, может кто-то фанатично просматривает ВСЕ фотографии, которые здесь публикуются и выставляет оценки? Но бывает, когда фото зацепило, но как раз есть пересветы, завалы и проч. Например, вот это фото: [ссылка] Которое мне, например, нравится, но есть недочеты, на которые я указала автору... А вот анонимные оценки без аргументации, соглашусь, несерьезно... Если бы были оценки по разным критериям, как я уже в третий раз тут говорю - техничность, художественность и пр., тогда можно было бы их оставить и анонимными, и без комментариев. Потому что автор, глядя на них, сможет самостоятельно сделать вывод что в его фото "не так". А сейчас на эти плюсы-минусы смотришь и думаешь, то ли отневзореный зашел, то ли умный человек, замучанный неадекватным восприятием критики промолчал...
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Александр Кочетов
8 июня 2009, 17:52:02
> Если бы были оценки по разным критериям [...]
> тогда можно было бы их оставить и анонимными,
> и без комментариев. Потому что автор, глядя на
> них, сможет самостоятельно сделать вывод что в
> его фото "не так".

Так и сейчас видя, что кто-то поставил минус, можно делать вывод, что таки что-то не так.

Ввод нескольких критериев оценивания только ухудшит ваши отношения с т.н. "отневзоренными". Потому что если сейчас они не могут поставить больше одного минуса, то в вашем варианте они смогут "заминусовать" и техничность, и художественность и прочее - неужели вы думаете, что они этого не будут делать?
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Александр Кочетов
8 июня 2009, 15:36:22
Первое впечатление, зачастую самое важное. :-)
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Лошадка Фея
11 августа 2009, 18:17:46
Вот туто например[ссылка]
Или [ссылка]
Есть фотка где 4 минуса,не буду её ставить,а то опять наставят мне там.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Olga5
8 июня 2009, 09:14:13
Зато я хотя бы буду знать, кто его поставил ;)
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Vera
8 июня 2009, 13:31:43
А я, кстати, всегда знаю, кто мне минус поставил. Не буду тыкать пальцем
Чисто так, просто знаю, кому я здесь не нравлюсь. ;)
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Дозорная
8 июня 2009, 14:12:09
Мне иногда кажется, что тут просто какой-то очень завистливый человек сидит и всем подряд ставит минусы. Точно также как есть люди, которые всем подряд ставят плюсы...
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Vera
8 июня 2009, 14:22:10
ага. ну всем не угодишь.
Но и поддержать человека надо, но и чтоб,сволочь, не зазнавался %D
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Olga5
8 июня 2009, 14:30:05
вот у меня такие же предположения)) а это не есть объективно)
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Дозорная
8 июня 2009, 14:45:31
за объективностью, что называется, на фото.сайт)))
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Александр Кочетов
8 июня 2009, 15:39:29
Это очень спорное утверждение. На фотосайте полно любителей и фото-графоманов со статусами профи. И наоборот, реально хороших фотографов со статусами любителей.

Любая система рейтингования и оценок несовершенна и очень сильно зависит от структуры сообщества, в котором применяется.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Дозорная
8 июня 2009, 15:44:08
но все-таки на фото.сайте намного больше вероятность, что какой-нибудь фото-графоман укажет на какую-то явную ошибку, которой сам, бывает, не видишь))) А на эквестриане все-таки скорее за лошадь голосуют).
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Странник
8 июня 2009, 16:08:29
это да...
А тем людям которых ненавижу, даже минус не поставлю!
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
ribka
8 июня 2009, 16:00:38
много раз получалось, что автор неадекватно реагирует на вполне корректную критику. Не всем она вообще нужна. Кому то важны хвалебные посты, и нет дела до качества, композиции и тд. Особенно детям) А им доказывать что-то - лишние нервы. Если интересуют какие-то моменты в своей карточке, проще спросить в комментарии, так больше шансов услышать граммотное мнение.
А смысл плов и минусов для меня, вообще, несколько загадочен)
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Александр Кочетов
8 июня 2009, 16:01:28
Не нужно относиться к "минусам" как к двойкам в школе. Как показала практика большая часть фотографий на любительском сайте оценивается по двухбалльной шкале: чаще всего пользователи ставят пятёрки или не ставят вообще ничего. Сильно реже четверки-тройки.
Поэтому фактически "минус" означает, что оценивающему фотография понравилась, но есть некоторые недочеты.

Школьная (пятибалльная) система оценки имела бы смысл, если бы у нас было некоторое строгое жюри, которое обязано было бы оценивать КАЖДУЮ загружаемую фотографию. Тогда да, это было бы объективно и более или менее отражало бы реальную картину.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Дозорная
8 июня 2009, 16:09:01
Насчет пятибальной системы - не могу не согласиться. Но все-таки система трех-четырех критериев оценки мне кажется более продуктивной для авторов. Нельзя ли воплотить ее? Я писала выше - скажем, за техничность, художественность, за лошадь))) Либо действительно желающие критики должны выражать это свое желание в комментариях к фотографиям...
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Странник
8 июня 2009, 16:09:33
Бесит когда фоткам рысаков наши отневзоренные друзья ставят минусы
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Дозорная
8 июня 2009, 16:13:54
Александра, ну уж на них-то уже можно научиться не обращать внимания. Ведь за нашим любимым НАГом либо дети, ничего не смыслящие следуют, либо совсем уже нездоровые морально. Я, конечно, не про всех его последователей, а только про таких вот "рьяных", которые даже на фотки кидаются =)
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Странник
8 июня 2009, 16:51:27
Просто тут они шифруются, интересно вычислить...
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Галина Крылова / spb-gak
8 июня 2009, 17:46:36
У Тамары, хорошее предложение! Поддерживаю! Не нужно минусов. Хорошо было бы просто чтобы могли оценить кадр по трем критериям - за техничность, за художественность, за лошадь.
И этого вполне хватило бы! И обидок было бы было меньше, чем на минусы ;)
Александр Кочетов, может, можно такое запустить хотя бы в тестовом режиме... на какое-то ограниченное время, предположим на месяц? И если все пойдет хорошо, то так и оставить, а если нет. то вернуться к системе оценки, которую мы имеем на сегодняшний день? Или это в временном плане не очень для вас просто?
И действительно, хорошо бы, чтоб было видно кто оценивает твою работу - любимые и ХТЛ (ну или если не срастется с ХТЛ, то +/-). Если не для всех, то хотя бы для автора работы...
Александр, очень хочется услышать ваше мнение.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Странник
8 июня 2009, 17:49:42
И как тогда лучшее выбирать? Лучшее по лошади, лучшее по художественности?
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Александр Кочетов
8 июня 2009, 17:54:56
> И этого вполне хватило бы! И обидок было бы
> было меньше, чем на минусы ;)

Не-а. Обидок будет ровно в три раза больше. ;-)
Если раньше обижались, что просто заминусовали, то теперь будут обижаться, что минусуют за техничность, за художественность и за лошадь. ;-)))

> И если все пойдет хорошо, то так и оставить, а
> если нет. то вернуться

:-)
А как мы будем определять, что всё пошло хорошо? ;-))
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Галина Крылова / spb-gak
8 июня 2009, 18:00:34
Может, я не совсем правильно написала? Минусов совсем не ставить. Пользователь сможет ставить только + балл за любой из параметров (ТХЛ) или за все сразу. Если все останется в нулях, тут винить не кого ;) Только если себя.
А по сумме этих ТХЛ в совокупности с любимыми и определять лучшее фото.

А определяться будим на форуме, например. Или опрос можно создать.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Дозорная
8 июня 2009, 22:13:21
Обид у адекватных людей станет меньше. Хотя бы потому что видно за что фотография нравится, за что не нравится. Ну если не нравится моя система, давайте сделаем хотя бы галочку при загрузке: хочу критики. И подавать такие фотографии в какой-нибудь особой рамочке. Тогда те, которые хотят быть прокомментированы и те, которые хотят комментировать найдут друг друга)))
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Нина
8 июня 2009, 22:24:35
Или " Не хочу критики" :)) как мне кажется, таких меньшинство.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Olga5
8 июня 2009, 22:37:02
мне кажется, можно оставить все как есть, но убрать анонимность. Так будет справедливее. Если кому-то надо, человек выскажется.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Дозорная
8 июня 2009, 22:48:51
Кстати, можно оставить анонимность оценки, но добавить анонимные комментарии и желательно, чтобы они были обязательными. Человек, который ставит минус по объективной причине - выскажется, человек, который ставит минус просто так - поставит точку или другой знак препинания)) но хотя бы можно будет "отделить зерна от плевел". Авторы получат критику, а критики "не засветятся" и не заработают неоправданную обиду на свою голову. Конечно, все это по желанию. Если кто-то хочет высказаться открыта - всегда пожалуйста)))
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Женечка
9 июня 2009, 15:40:23
//А как мы будем определять, что всё пошло хорошо? ;-))

как? автору поста минусы ставить перестанут! %)))))
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Olga5
9 июня 2009, 16:40:18
до тех пор, пока я не знаю, за что мне поставили минус, и кто, я считаю такую "оценку" субъективной.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Женечка
9 июня 2009, 15:44:31
// Не нужно минусов. Хорошо было бы просто чтобы могли оценить кадр по трем критериям - за техничность, за художественность, за лошадь.

ага, постановочные кадры тогда пройдут, а случайные и прикольные сразу будут в ауте?
и что делать тем, кому надоело смотреть на один и тот же ракурс???

да, смазано - зато какой момент! ни техничности, ни художественности, ни лошади: просто здорово и все!
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Лошадка Фея
12 августа 2009, 06:05:03
Точно!Пятибалку можно сделать.Кто за?
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Лошадка Фея
11 августа 2009, 18:24:38
Нельзя так.Люди на эквестриане значит на эквестриане.Нельзя ненавидеть!
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Нина
8 июня 2009, 16:43:42
Недавно поставила один минус ( кажется, единственный за все время )с мыслью, что человек задумается " А почему?", если бы оцека была бы с указанием пользователя, просто прошла бы мимо, как делает большинство, "чтобы не портить отношения" :)
Но собственно, отчего сыр-бор, ведь оценки по большому счету ни на что не влияют, а всего лишь отражают частное мнение. Если бы минусов было бы больше , чем плюсов, я бы наверное, огорчилась и убрала фото с галереи, " как не соответствующее высоким стандартам")), но не более того.
Но и без критики и "минусов" галерея станет слишком уж пресной, не находите? Кстати, почему бы не сделать так, что бы пользователь сам решал, нужна ли ему критика и оценки, и сам отключал такую возможность ( на некоторых фотосайтах так и есть ).
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Olga5
8 июня 2009, 16:50:29
а если мне вот кажется несправедливым, что мне поставили "минус" к примеру. Я не вижу в своем снимке недостатков. Я вот хотела бы к минусу услышать, в чем же именно мое фото несовершенно? Неправильно считаете?

Соглашусь с Тамарой (Дозорная). Система оценивания нужна на эквестриане, но имхо, она нуждается в преобразовании.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Ponu
8 июня 2009, 17:27:01
Я тоже долго задумывалась по каким критериям фото попадает в лучшие, ведь там есть и далеко не лучшие снимки, если их смотреть как профессионально сделано фото...Но это не главное..
ПРо минусы- тоже хочу сказать. Если фото красивое, четкое , то да это +. Если кадр интересный и захватывает, да это +. Все остальное если не цепляет, вобще не открываею и ничего не ставлю, зачем время тратить? если опять что-то такое что мне не нравиться это -. И объяснять и доказывать я никому ничего не собираюсь. Это не профи сайт о съемке и для съемки.Это просто любительские фото и сайт для любителей лошадей.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Ponu
8 июня 2009, 17:30:18
А если отключать и включать возможность голосовать, то многие отключат, они веди итак крутые и умные. Так же можно сделать и с комментариями тогда.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Дозорная
8 июня 2009, 17:32:17
Дело в том, что некоторые как раз не думают, что они крутые и хотели бы "заставить" всех комментировать их фото. Плохо, хорошо, но комментировать. Слишком легко без критики "загнить" в самом себе, остановиться в развитии...
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Дозорная
8 июня 2009, 17:34:35
А сайт и правда не про фото, что называется. Но так уж получилось, что основная масса конных фотографов публикует свои работы именно здесь. И здесь они имеют возможность пообщаться друг с другом и "подрасти" профессионально. Так что уж терпите нас))
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
посторонний
8 июня 2009, 17:42:39
Думаю, здешняя система "лучших фотографий" вполне оптимальна и достоверна.
Если фотку берут в любимые, значит она реально нравится, невзирая на ее возможные технические недостатки.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Olga5
8 июня 2009, 18:21:20
момент субъективности присутсвует всегда
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Нина
8 июня 2009, 19:32:40
На одном из сайтов в галерее 12-и бальная оценка и фото ранжируются по среднему баллу. Так вот, мне однажды поставили 0, просто так, чтобы опустить... правда несправедливость была столь очевидна, что администрация этот ноль аннулировала. Но склоки и ссоры там время от времени возникают постоянно и теперь лучшие фото месяца действительно выбираются через форум.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Женечка
9 июня 2009, 15:37:54
а как вы себе представляете объективное оценивание фотографий на конном сайте?
тут половина фотографий (если не больше) - просто выплеск эмоций авторов или необычные, случайные кадры....

и вообще - э... объективное оценивание произведений искусства?
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Olga5
9 июня 2009, 16:44:41
любое произведение искусства может быть подвержено объективной критике. Иначе бы и слово такое не возникло ;)
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Александр Кочетов
9 июня 2009, 16:48:28
не, объективной не может. только субъективной. ;-)
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Странник
9 июня 2009, 17:11:27
Объективной, в искусстве тоже правило существуют
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Александр Кочетов
9 июня 2009, 17:32:39
Правила существуют в ремесле, в искусстве правил нет. ;-)
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Женечка
9 июня 2009, 15:35:58
ну, у нас же не фотосайт - оценки в большинстве своем субъективны, как плюсы, так и минусы

да, пусть здесь полфото засвечено, зато кадр интересный, а на другой фото, может, все профессионально и отфотошопено - зато как пластмассовое...
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Olga5
9 июня 2009, 16:37:04
Да не о субъективности или объективности речь)))). Вопрос был с самого начала о том, почему народ ставит минусы и не озвучивает свое мнение.

И если уж речь зашла о критике, о техничности фотоработы, как и любого другого произведения искусства, можно судить объективно.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Александр Кочетов
9 июня 2009, 16:47:31
А когда автор ставит плюс и не озвучивает - это никого не огорчает? ;-)

Ну вот я, например, не озвучиваю ни плюсы, ни минусы, потому что мне не интересно _обсуждать_ технические достоинства или недостатки фотографий...
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Olga5
9 июня 2009, 17:16:19
нет, естесственно, интересует!) Но кто ставит минусы интересует больше :Р

>>Ну вот я, например, не озвучиваю ни плюсы, ни минусы, потому что мне не интересно _обсуждать_ технические достоинства или недостатки фотографий...

Я уже высазывалась по этому поводу. Это печально.. потому что считаю неуважением к автору работы, имхо..
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Александр Кочетов
9 июня 2009, 17:35:08
> Это печально.. потому что считаю неуважением к автору работы, имхо

Ну, истово заставлять зрителя высказывать конструктивную критику - это ещё большее неуважение, мне кажется.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Olga5
9 июня 2009, 17:50:14
не буду настаивать на своем. просто высказала свою т.з.

И тем более, заставлять я никого не призываю. Это уже дело каждого. :)

Я в начале вообще озвучила идею убрать анонимность. Т.е., высказываться никому не пришлось бы, но зато автор фото бы знал, кому работа не понравилась.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Александр Кочетов
9 июня 2009, 17:56:23
На счет анонимности подумаем.

А на счет "не понравилась"... я все ж таки настаиваю на том, чтобы минус интерпретировался как "понравилась, но есть недостатки" или "понравилось, но можно было бы лучше" или хотя бы "понравилось, но не очень" ;-)
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
annush
9 июня 2009, 21:32:34
Я очень редко ставлю минусы, но наоборот за что-то, что вопиюще не нравится. Да и за техничность я редко ставлю плюсы, обычно или за момент, или за эмоции или за красоту лошади. У каждого свое виденье фотографии:)
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Галина Крылова / spb-gak
9 июня 2009, 22:41:26
Да, Александр, подумайте! Раньше можно было хотя бы на страничке пользователя посмотреть, какие работы он добавляем к себе в любимые... а теперь этого не стало.
Очень интересно было бы видеть (хоть бы для автора работы, если не для всех), кто добавляет в любимые и кто какие оценки ставит!
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Дозорная
9 июня 2009, 23:09:40
добавлю, чтобы хоть отделить "зерна от плевел". Отневзоренных от неотневзоренных (хороводоводоведы вспомнились))). Если минус поставил человек адекватный и хороший фотограф, значит есть недочеты в фотографии. А если отневзоренный... ну что ж)))
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Женечка
10 июня 2009, 11:32:24
я не отневзоренный, а в фотографиях понимаю на уровне "нравится" - "не нравится"

"хороший фотограф" - кто это? тот, кто вам нравится? или, тот, кому вы нравитесь?
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Дозорная
10 июня 2009, 12:18:08
Вот отсутствие анонимности и позволит автору определить поставили ли ему оценку чисто субъективно или есть конкретные объективные факторы (техничность, художественность, композиция), которые автор недосмотрел.

Да, хороший фотограф это того, кто мне нравится. Так случилось, что эти люди постоянно публикуют свои работы в ведущих иппологических изданиях России, а некоторые и за рубеж прорвались.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Женечка
10 июня 2009, 17:29:30
ладно, пусть: "хороший фотограф это того, кто мне нравится. Так случилось, что эти люди постоянно публикуют свои работы в ведущих иппологических изданиях России, а некоторые и за рубеж прорвались"

и кто из этих людей ставит оценки за фотографии на данном сайте?
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Olga5
10 июня 2009, 17:39:44
хороший вопрос. Вот не будет анонимности на сайте, узнаем ;)
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Нина
10 июня 2009, 17:45:47
Да они-то и комментируют не часто, а уж плюсы/минусы объяснять каждому желающему, боюсь они свое свободное время ценят больше.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Дозорная
10 июня 2009, 18:55:35
Они комментируют то, что считают интересным. Я писала в начале. Если такой человек прокомментировал мое фото - что бы он не написал - значит, фото интересное. Не великое, может быть, но интересное.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Женечка
10 июня 2009, 11:43:26
посмотрела фотографии, поняла, наверное, почему вам минусы ставят (правда, не поняла, зачем утруждаются) - ну, потому что смотрят и думают: "о! я такое уже много раз видел! на тебе, автор, за неоригинальность!

я обычно не концентрируюсь в таких случаях... может, человек технику отрабатывает, или просто вот именно этих лошадок любит?
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Olga5
10 июня 2009, 11:58:29
Спасибо за оценку моих фото. Только отвечайте пожалуйста за себя. Не надо обощать. Сколько людей, столько и мнений
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Женечка
10 июня 2009, 12:12:02
о! посмотрите-ка %))))) неприято, да?

т.е. если Вася Пупкин поставит минус и напишет "а у вас свет направильный" - Вася вообще по первое число огребет?

Алекс! Спасибо, что не поддаешься на провокации! :))))) Пусть минусы будут анонимными - а то такой хай подняться может %)))))))
"да ты вообще кто? да что ты понимаешь?" %))))))))))
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Дозорная
10 июня 2009, 12:23:22
Дело в том, что это мнение субъективно. И тут уже ничего не поделаешь. Автор будет искать своего зрителя, а зритель - своего автора
А вот мнение "у вас свет неправильный" все-таки выше по шкале объективности. Поэтому на Васю Пупкина никто бы не обижался.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Olga5
10 июня 2009, 12:31:11
+1.))
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Olga5
10 июня 2009, 12:30:10
Ну если Вы автор минуса, тогда не обижусь ;). Просто не люблю, когда всех под одну гребенку.

И с чего Вы взяли, что я обижена на Ваше мнение? Наоброт, приму к сведению! :D
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Женечка
10 июня 2009, 12:58:20
я минусы вообще не ставлю - я позитивная! ну, типа, надо хвалить за хорошее, а на плохом не концентрируюсь...
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
M a r i a
10 июня 2009, 12:35:05
судя по количеству смайлов и восклицательных знаков, становится ясно кто ставит минусы))
к тому же провокация как раз исходит от вас. А васей пупкиным вас никто не называл сами себя и назвали;)
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Olga5
10 июня 2009, 12:05:10
Отойдем от моих фото.

Такие снимки вы часто видите на сайте: [ссылка] ? ради интереса спрашиваю.

А такие? [ссылка]

а такие? [ссылка]

Везде стоят минусы. Может, я ничего не понимаю в фотосъемке, но убейте, не пойму, за что тут минусы ставят!
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Женечка
10 июня 2009, 12:15:07
да! согласна! такие вижу не часто :))))) э... но один минус на фоне 90 плюсов - ну, его, врага, может быть?

или, даже нет, порадуемся - есть завистник! :)))))))))
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Странник
10 июня 2009, 12:18:48
[ссылка]
Тогда объясните мне за что аж 2 минуса, если такие мастера в фотошопе пускай напишут недочеты
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Странник
10 июня 2009, 12:19:39
На следующий день загрузила ещё коллаж, опять эти же 2 минуса
[ссылка]
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Дозорная
10 июня 2009, 12:26:09
Я эти фотографии не оценивала, но ко второй поставила бы минус за дисторсию лошади. Да и как-то она сильно выделяется из фона. Явное несоответствие фокусных расстояний при съемке лошади и фона. Тут дело не фотошопе, а в съемке.

Первая работа нравится больше) Хотя тоже немного неестественно, ИМХО. При такой облачности, как на фоне, на лошадях не было бы таких бликов...
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Странник
10 июня 2009, 12:29:05
На второй было пасмурно и так.
Просто бесит, что одни и те же люди ходят и каждому коллажу ставят-
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Странник
10 июня 2009, 12:29:19
Не только моим притом
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Странник
10 июня 2009, 12:24:22
[ссылка]
тут разыскали фото (оно ещё до + и - загружено) и вмазали -, хотя бы сказали за что, кадр то попсовый
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Женечка
10 июня 2009, 12:48:28
бывает людям просто коллажи не нравятся, или обработанные фотографии
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Странник
10 июня 2009, 12:50:10
Больные люди, смотрят то, что не нравится
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Александр Кочетов
10 июня 2009, 13:58:37
Если вы хотите услышать недочеты по использованию фотошопа, напишите об этом в комментариях.
Почему вы решили, что минусы вообще связаны с техничностью исполнения? Хотя по технике вопросы тоже есть.
Просто работа не очень интересная.

Увы, сложность исполнения и то, сколько вы времени на это затратили, не гарантирует автоматически хороший результат. И тем более, что всем автоматически работа понравится.

Не обижайтесь.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Странник
10 июня 2009, 16:33:50
Да, но я понимая одно 2 работы, но когда кто то ходит и методично ставит минусы при том не только мне, вот это мне не понятно
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Александр Кочетов
10 июня 2009, 16:49:55
Почему вы думаете, что это кто-то один ходит и методично ставит минусы?..
Это вполне себе разные люди. Просто одному не понравилась эта фотка, а другому понравилась, но не понравилась другая. Вот и получается, что почти у каждой работы будет по минусу. Нет в этом никакой трагедии...
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Странник
10 июня 2009, 16:39:16
И ещё, кстати, на фотосайте, где вечно ходят и ко всем прикапываются так называемые критики,всего 2 непонравилось против 154 положительных.
Я не думаю что здесь зритель более продвинутый, а если он видит, что не так, так пусть выскажется, а не ставит минус втихаря!
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Дозорная
10 июня 2009, 12:42:15
Кстати, если уж на то пошло, то к минусу можно и приписать - за неоригинальность. Или вообще ничего не ставить, зачем лишние напряги?

Вот мне интересно, неужели только авторы (и то не все, к сожалению) хотят "расти"? Мне кажется, что это должно быть общим желанием автора и зрителя. Зритель, по сути, создает автора. Если бы аудитория этого сайта хотела смотреть на фотографии с конкуров, именно эти фотографии были бы в лучших. Если бы со скачек - значит со скачек.
Но зритель хочет видеть художку. А лошадь вообще, это не совсем тот предмет, который можно сфотографировать с любого ракурса и все равно хорошо получится. Так уж случилось, что есть всего несколько ракурсов, которые максимально передают красоту лошади. Остальное - атмосферу, эмоцию - делает фон и окружение. Это тут в соседней теме обсуждалось.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Женечка
10 июня 2009, 12:54:31
я - зритель

я не хочу художку, мне нравятся кадры, близкие к жизни, мне не нравятся коллажи и откровенный фотошоп, мне не нравятся постановочные кадры, или кадры, как с календаря (я их просто не увеличиваю и не утруждаюсь поставновкой минусов)

может быть, есть какой-нибудь резкий противник, например, коллажей, который их тупо отслеживает и ставит минусы, с целью э... повысить уровень зрителей?

потом минусы, вероятно, могут поставить за сутулость всадника, например, или за грязный денник, или за солому в хвосте - ну, судя по комментариям....
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Дозорная
10 июня 2009, 12:57:01
приведите пример кадров, близких к жизни и в то же время тех, на которых всадник не будет сутулым, денник будет чистым, а в хвосте не будет соломы)))) Пожалуйста, очень интересно посмотреть. А то почистишь лошадь - ставят минус за постановочность, не почистишь - за грязный хвост)))
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Странник
10 июня 2009, 12:57:24
Вот именно ставят за какие то предрассудки...
Просто есть люди которые спечиально рысакам ставят -, кто выездке...
Может мне взятся ставить - стриженным лошадям, уж больно я это ненавижу
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Лошадка Фея
12 августа 2009, 07:15:32
Это наглость когда на фотке 5 минусов.Качество-норма,уши обрезаны специально,в чём вопрос-то???
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Странник
10 июня 2009, 12:49:42
Итог: Минусы убрать из голосования, либо убрать анонимность, либо ...
переоценка ценностей
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Женечка
10 июня 2009, 12:55:55
Итог: пусть остается, как есть

... у нас конный сайт и мы фотографии оцениваем субъективно!
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Дозорная
10 июня 2009, 12:59:54
Женечка, вы же не фотограф. Какая вам разница как оценивать фотографии? Или это действительно вы всем минусы направо и налево раздаете и боитесь, что придется аргументировать свое мнение? Оценка нужна для автора. И не более. Особенно если в лучшие фото попадает по количеству "любимых"
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Женечка
10 июня 2009, 13:32:38
у нас не фотосайт, фотографии оцениваются "нравится" - "не нравится"

мои аргументы (как "за", так и "против") вам ничем не помогут

вот поставила плюс фотографии, где лошадь смотрит на скалющуюся собаку... почему? аргументы? потому что прикольная...
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Странник
10 июня 2009, 13:37:06
Тогда разъединить людей на фотографов и простых
гы гы
и в разные галереи!
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Странник
10 июня 2009, 13:37:28
Забыла написать, статусы надо ещё ввсести
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Дозорная
10 июня 2009, 13:40:54
статусы и разделение, имхо, лишнее... просто нужно убрать анонимность, этого хватит)
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Странник
10 июня 2009, 13:44:34
это не предложение, а ответ Женечке
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Olga5
10 июня 2009, 13:48:55
согласна абсолютно.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Женечка
10 июня 2009, 17:44:37
может, э ... сразу на фотосайт?

на каком серьезном фотосайте вы выкладываете свои фото?
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Женечка
10 июня 2009, 17:50:09
где логика: выложить фотографии на суд толпы (всеобщее обозрение), обидеться на "минус" и требовать отделить профессионалов от простых людей?

типа, мое искуство не для всех? его только профи понимают? зачем тогда выкладывать на ОБЩЕЕ обозрение? выкладывайте в своем узком кругу профессионалов...

ничего не понимаю
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Дозорная
10 июня 2009, 13:39:56
Ваши не помогут. А других людей, быть может, более сведущих в фотографии - помогу. Отсутствие анонимности как раз нужно для того, чтобы автор мог для себя уяснить - кто поставил минус просто так - не нравится, а кто - по объективной причине (не тот свет, обрезан кусок морды или еще бог весть что).
У нас не фотосайт, да. Но, к сожалению, это верно только для не-фотографов. Потому что так уж сложилось, что именно здесь они собираются, здесь обсуждают свои насущные проблемы. Так что извините, но для нас это фотосайт.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Olga5
10 июня 2009, 12:59:51
В общем, судя по опросу, против анонимности именно авторы работ.

Оно вполне понятно.

Потому что только автор вкладывает какие-то определенные трудозатраты в свои работы (выезжая на съемку, порой довольно далеко, таская тяжелую фототехнику и самое наверное главное, вкладывая душу в свое любимое дело), а зритель может просто пройти и поставить "минус", оставшись анонимным..
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Vera
10 июня 2009, 13:10:00
+1 но надо расчитывать и на такое. это дело сугубо добровольное.
А я тоже против анонимности. Пускай видят все. и пусть мои минусы тоже видят и возрадуются. если таковые найдутся.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Лошадка Фея
12 августа 2009, 07:19:55
А пусть только автор может уидеть кто такой умный,что поставил минус,например,+2(ginni,yaklia).-1(LASHADIGS78).Ну типа так.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Лошадка Фея
12 августа 2009, 07:21:35
И видно что джинни,яклия +,ЛАШАДИГС78-.джинни и яклия и ЛОШАДИГС78 НЕ ОБИЖАТСЯЯ!
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
fotomik
10 июня 2009, 16:03:06
Дети. Ревность - страшная штука.
Все эти плюсы-минусы любимые-нелюбимые - полная лажа.
Настоящая оценка работы фотографа - это рубли, слова не стоят ничего.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Дозорная
10 июня 2009, 16:09:47
ну что же вы)))))))))))))) Все о мирском)))))) Мы тут об искуссстве!!!! Фотомик, вы ничего не понимаете!!!!)))))))))))))))
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Нина
10 июня 2009, 17:42:27
Так ведь одно другому не мешает. Кому-то важна оценка в плюсиках, а кому-то весома только в денежных еденицах. К счастью, деньги не абсолютный эквивалент жизненных ценностей, в том числе и искусства.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Дозорная
10 июня 2009, 18:49:18
Блин, по ходу я мало смайликов поставила в прошлом сообщении) Эт я типа пыталась пошутить)) Фотомик, я совсем не считаю, что вы ничего не понимаете)))))))))))))))))
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Нина
10 июня 2009, 18:58:09
:))
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Дозорная
10 июня 2009, 16:10:55
Да не в ревности тут дело. И не в минусах, конечно. Просто мне иногда очень хотелось бы услышать конструктивный рассказ про мои косяки. А его нету(((
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Vera
10 июня 2009, 17:19:29
И не будет. Потому что не каждый хочет, что бы на него набрасывались с воплями: вы ничего не понимаете. Ничего личного.
Мне плевать на отзывы любые, пока сертификат не получу. Как закончу и найду работу, тогда буду переживать за конструктивность мнений. Да думаю и тогда уже лень будет.
Прально, Фотомик, еще чтоб заказчику нравилось:)
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Странник
10 июня 2009, 17:21:18
Фотография должна быть прежде искусством, а не ремеслом!
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Александр Кочетов
10 июня 2009, 17:27:52
почему? :-)
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Странник
10 июня 2009, 17:29:33
потому
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Нина
10 июня 2009, 17:50:49
Детский сад!
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Странник
10 июня 2009, 18:22:53
Ну да, видимо все великие художники, которые жили в бедноте, по вашему мнению, были дет садом.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Нина
10 июня 2009, 18:27:55
Художники здесь ни причем. Это была реакция на Ваш ответ. Так обычно дети в детском садике отвечают, когда не знают что сказать.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Странник
10 июня 2009, 18:30:17
Каков вопрос, таков ответ.
Художник должен быть голодным... (Для прямрмыслящих расшифру, что искусство настоящее за деньги не сотворишь)
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Нина
10 июня 2009, 18:38:29
И Вы сами готовы быть голодным художником, которого может быть оценят потомки..?
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Странник
10 июня 2009, 18:51:44
Если вы не заметили, я не претендую на звание художника
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Странник
10 июня 2009, 18:52:28
великого художника
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Александр Кочетов
10 июня 2009, 18:39:41
Вот это что-то новенькое. :-))
А ну вперёд штудировать историю искусства! Примеров в истории, когда произведения искусства создавались по заказу или "на зарплате" полно.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
fotomik
10 июня 2009, 18:56:15
Один из успешнейших коммерческих проектов - "Ночной дозор" Рембрандта ван-Рейна. Чувак за хорошие деньги вписывал в полотно друзей состоятельных горожан за энные суммы денег. Полотно большое, персонажей много, автор один - вери гуд бизнес
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Странник
10 июня 2009, 18:57:33
читайте ниже, его по должному не оценили, потому что он ушел от заказа вообщем то
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Vipera lebetina
10 июня 2009, 18:57:02
и сколько примеров что художники считающиеся сейчас гениями тогда умирали в нищете
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
fotomik
10 июня 2009, 19:00:08
Они умирали в нищете после того, как начинали ощущать себя гениями и тормозить в развитии.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Дозорная
10 июня 2009, 18:52:59
эээээээ... ага, так и вижу голодного фотографа с фототехникой на не одну тыщщу долларов. Или он должен голодать, чтобы на эту технику заработать?
Нет уж, простите, когда деньги есть я могу сколько угодно говорить, что спорт мне фотографировать неинтересно, мне бы лошадь в леваду... а лучше на свободу... но стоит деньгам закончится... Соревнования? Соревнования??? Ну конечно же я еду!!!)))
Не должен быть художник голодным, потому что когда человек голоден, ему, простите, не до искусства.
Конечно, были и гении. Которые скорее голодали, нежели бросали искусство. Типа, наоборот, так были заняты искусством, что не успевали зарабатывать себе на жизнь.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
fotomik
10 июня 2009, 19:04:49
Про голодных гениев придумали музейные тетки-экскурсоводы, тьфу, искусствоведы. Мне случалось тупо голодать по медицинским показаниям неделю. Начинаешь наяву сны о еде смотреть - какие уш тут Данаи с ЗевсАми...скорее уж одни натюрморты писались бы голодными гениями. И писались бы слюной
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Странник
10 июня 2009, 19:11:14
Да, вы не Петров-Водкин.....
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Vikarus
25 июня 2009, 09:16:59
поддерживаю! я когда голодная начинаю мотаться по заказам, которые появляются когда человек смотрит на то, что я делала для себя и от души. Но на "от души" долго не протянешь. И чтобы накопить на объектив надо мотать очень долго и муторно. Правда как минус выскакивает неодобрение окружающих - мол, все, не может этот человек больше ничего фотографировать...
Так что если художник и может быть немного голодным, то фотограф должен быть как в точности наоборот. Только лишняя копейка поможет добраться до другого города, страны, области и поснимать то, что действительно хочется, и над чем думаешь.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
fotomik
10 июня 2009, 18:52:28
Деточка, Челлини, Рембрандт, Рубенс, Рафаэль, Микельанджело и проч. были состоятельными людьми, когда не бухали с девками. И они отнюдь не жили в бедноте. В бедноте, я вам как бывший художник скажу, ничего путного сотворить нельзя - краски, лаки, холсты, уголь, не говоря уже о кистях, стоят серьезных денег. И какое же творчество , когда элементарно жрать хочется?
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Странник
10 июня 2009, 18:54:16
Тот же самый Рембрандт умер в нищите!
А то что поначалу продавалось, но то он и жил. И картина Ночной дозор, написанная по закзу не понравилась заказчику
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
fotomik
10 июня 2009, 18:57:48
Да, но бабла-то он все равно налопатил. А нищета - она ждет нас всех, если вы не претендуете на ччъе-то наследство, и сами не обзаведетесь в ближайшее время палаткой на черкизовском
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Александр Кочетов
10 июня 2009, 19:00:51
И по этому примеру вы делаете вывод, что всё, что по заказу - не искусство? ;-)

Да, конечно. Давид Микелянджело, например, - типичная поделка... какое там искусство. ;-)))))
Живи бы он сейчас, ему б тут столько минусов понаставили. ;-))))
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Странник
10 июня 2009, 19:11:35
Про минусы согласна, да и тогда ставили
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Дозорная
10 июня 2009, 18:58:03
Вера, а с чего вы взяли, что я на кого-то кидаюсь? Покажите мне хоть одну мою фотографию, где я на кого-то накинулась за критику?
А то, что я фотомику выше написала, присмотритесь, это была неудачная попытка пошутить)))
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Странник
10 июня 2009, 19:00:18
Вот вот, я тоже на критику не кидаюсь, если она нормально написана, и уж тем более никто не пойдет мстить поставившему -
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Vera
10 июня 2009, 21:58:53
я даже копаться в этом не буду.
что б я вообще зашла к вам. это не потому что вы мне чего сказали. только потому что вы на других тут прыгаете=)
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Дозорная
10 июня 2009, 23:37:37
эээээээ? Где конкретно, если не секрет?
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Странник
10 июня 2009, 18:58:41
Мне надоел этот ФЛУД!
Либо вы что то решаете с оценками, либо фотографы так и будут ворчать
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
fotomik
10 июня 2009, 19:01:24
Вешать-с! Однозначно вешать-с!
Наградить и расстрелять!
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Дозорная
10 июня 2009, 19:02:53
Лучше расстрелять, а потом наградить! Посмертно-с))))
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
fotomik
10 июня 2009, 19:06:25
Неа, ни разу! Колесовать, только колесовать, согласен на Мазерати
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Александр Кочетов
10 июня 2009, 19:02:37
Это похоже на угрозу. ;-р
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Дозорная
10 июня 2009, 19:11:18
Алекс, ЗАКРЫВАЙТЕ ТЕМУ!!!! ААААААА... Фотографы взбеленились и устроили тут флудильню))))
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Странник
10 июня 2009, 19:12:23
Зачем так рано, щас невзорики подтянуться
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Olga5
10 июня 2009, 19:24:46
да, несколько отошли от темы).

Алекс, если подумаете над предложением убрать анонимность при оцнивании, будем Вам благодарны. :)

З.ы. надеюсь, фотографы не против, что я от всех резюмирую? :D
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Дозорная
10 июня 2009, 19:27:56
я только за)
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Странник
10 июня 2009, 19:29:06
За
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Странник
10 июня 2009, 19:29:37
Все за были, кроме наших товарищей админников и модеров
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
fotomik
10 июня 2009, 20:03:29
Ну им-то и потеть, переделывать соббсно...
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Странник
10 июня 2009, 21:58:19
Ага, вот поэтому сыр бор и начался
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Александр Кочетов
10 июня 2009, 22:29:37
Давайте ка уточним сейчас. Это был как бы намёк, что администрации лениво что-то переделывать и потому она вступает в полемику?
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Странник
11 июня 2009, 08:18:00
а где сказано, что лениво? Это же недавнее нововведение + -
звездочки гораздо лучше были
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Нина
11 июня 2009, 15:09:48
Чем это они лучше? Разве что красивее:))
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Странник
11 июня 2009, 15:41:13
Хотя бы с этой точки зрения)))
Но там хоть были оттенки между вау и в утиль)))
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Нина
11 июня 2009, 15:50:55
Я так понимаю, что ВАУ - это одни плюсы, а В УТИЛЬ - одни минусы, а между ними целая куча оттенков))) хотя все это действительно не настолько серьезно, чтобы принимать близко к сердцу. Вот когда проигрываешь в конкурсе с солидным денежным призом субъективно более слабой работе, вот тогда есть повод для досады))
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
status
13 июня 2009, 14:18:14
+1 про проиграный конкурс. Меня лично минусы вообще никак не смущают, более важны коменты, просмотры и в любимых. Тем более, что если человек поставил минус, это все равно внимание к фото, которое он невольно уделил ему, а значит что-то в кадре зацепило, коль заглянул посмотреть), а не прошел мимо.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Ponu
16 июня 2009, 16:44:27
Ну ребята, вы тут и устроили...
Народ бывает действительно разный и ставить оценки и комментировать будет не каждый, а адекватно оценивать тоже..
Если уберут анонимность- да кому то станет легче, а в остальном будет склока как обычно на проконях это бывает.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Vikarus
25 июня 2009, 09:24:54
мне тоже нравилась идея сделать ХОТ, так понятнее будет фотография технична, художественна или отличается оригинальностью. Минусы и плюсы не влияют ни на что, только склоки вокруг них... Всем интересно за что не понравилось фото или почему плюсик? А так по количеству баллов в той или иной области человек сам поймет что и как, потому что если там ничего не будет стоять, то следует работать над фото и ошибками.

Мне тоже ставят минусы, но не пишут почему. Я иногда остро воспринимаю критику, но я ее воспринимаю все-таки! И в следующий раз учитываю. А просто минус - недоумение. Искать в своей фотографии ошибки? Может, я вижу одни, а автор минуса - другие.

И вообще... надо смайлики вводить ))) А фото недели переквалифицировать в фото дня, потому что неделю еще ни одно фото не продержалось )))
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Alexia Khruscheva
26 июня 2009, 15:42:36
"И вообще... надо смайлики вводить ))) А фото недели переквалифицировать в фото дня, потому что неделю еще ни одно фото не продержалось )))" - поддерживаю!
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Nastenok
26 июня 2009, 17:31:34
Ой, ну вы тут вообще и развели бодягу. Минусы, плюсы, я вообще на это внимание не обращаю )) Так как действительно неизвестно кто и за что ставит их.
comment 0 1 comment 0
0 0
Анна Щербакова
11 августа 2009, 23:34:39
Ольга! А хотите, я буду писать Вам про фотки?
Просто так. Люблю лошадей и фотографию. И люблю, когда людям интересно развиваться.
comment 0 0
0 0
Виктория
13 августа 2009, 21:13:02
О, развели полемику... даже дочитать сил и терпения не хватило... пойду изучать фотографию, что бы писать комменты метрам, а сейчас перестану вообще оценивать и что-либо писать, а то все конструктива хотят. Конструктив - на профессиональных сайтах!!! Выставляйтесь там и получайте конструктив!!! Ну а минусы - это ерунда, вообще не смотрите на них. Главное то что всех нас объединяет - ЛОШАДЬ.