Оформить подписку.

Имя (регистрация)

Пароль (вспомнить)

Войти без регистрации, используя...

Темы

Discussions in English ... 52
equestrian.ru ... 188
Ветеринария ... 648
Вольтижировка ... 9
Вопросы начинающих ... 72
Выездка ... 279
Выставки ... 29
Где покататься ... 248
Драйвинг ... 29
Ипподром ... 32
Клубы ... 208
Коневладельцам ... 431
Конкур ... 236
Коннозаводство ... 98
Конный туризм ... 434
Личное ... 123
Лошади за рубежом ... 45
Лошади и дети ... 71
Паралимпийский спорт ... 3
Помощь лошадям ... 280
Пробеги ... 11
Разное ... 3771
Рейнинг ... 4
Снаряжение ... 268
События ... 693
Тренинг ... 55
Троеборье ... 22
Уголок художника ... 32
Фото ... 326
Юмор ... 47
Юридическая консультация ... 10
Автор: d_rider, 21 июня 2003 г. в 01:19

Уважаемый Доктор! Есть такая ситуация: жеребец, гановер, 6 лет, достаточно высокий ~180 см, у меня чуть более года. Имеется нарушение постава конечностей: левая нога - косолапие, правая - слегка развернута наружу, наружный край копыта более отвесный (как при косолапии) но отклонений в путовом суставе от осевой линии нет, при ходьбе ставит правую ногу с наружного края копыта, при движении правая нога движется по дуге, изогнутой внутрь. Когда брали коня это все видели, но победила дружба. Лошаденок когда начинал разминаться чуть "дыбал" потом расхаживался и хромота становилась почти незаметной. Летом прошлого года коник хроманул, достаточно сильно, стоял месяца полтора, смотрел ветеринар, были все признаки плечевой хромоты справа, подозревали обострение хронической ревматики, лечение в основном неспецифическое противовоспалительное. Коник потихоньку вычухался, втянулся в тренинг, хотя "дыбать" стал больше. Да, еще, проводилась ортопедическая ковка (в меру квалификации нашего коваля) с попыткой коррекции постава. Попутно хочу заметить, что живем не в столице, поэтому возможность проконсультроваться у разных специалистов затруднена, наш вет - неплохой специалист, но по опорно-двигательному аппарату лошадей несколько не хватает практики, что он сам и признает. Итак далее. С зимы заметили, что лошаденок плохо дает ногу (правую) на расчистку, когда поднимаешь ногу - нервничает, пытается свечить, кузнец успокаивал коника традиционным способом, после чего животинка смиренно стояла. Весной ситуация стала ухудшаться, видно что движения давались конику иногда с трудом, провели аутогемо- на фоне противовоспалительных и витаминов, конику стало чуть лучше, но не надолго. Затем обратили внимание на то что выделывания коня при расчистке связаны с тем что имеется ограничение подвижности в запястных суставах, при этом угол сгиба правой конечности до явного сопротивления ~110 градусов (лежа - чуть меньше, ближе к прямому углу), а левой 80 - 90 градусов, далее следует болевая реакция. Врач решил, что это артрит запястного сустава(рентген к сожалению пока недоступен). Лошаденок продолжает хромать, хромота менее выражена при внутренней правой ноге . Провели курс хионата в/в, ввели в рацион добавку с глюкозамином и хондроитином, но без видимого результата.
Доктор! Если Вас не затруднит, подскажите, что может быть у моего коника, и как учитывая нашу удаленность от диагностических центров можно провести дифференциальную диагностику (от поэтапных блокад вет не в восторге /опять же по причине недостаточного опыта/), может ли подобная картина быть не при поражении суставов, а,скажем, при контрактуре связок или сухожилий, как это определить? Сейчас пытаемся вызвать Геруна с рентгеном, но все равно, чтобы более эффективно использовать время консультации очень хотелось бы слышать мнение других профессионалов.
Заранее благодарен!

ОБСУЖДЕНИЕ

comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
доктор
7 апреля 2009, 00:54:55
Re: Доктор, не откажите в консультации пож-ста!
Если ты хочешь нормальный ответ,тогда уж не обижайся,О.К?
При определении причины хромоты нельзя гадать на кофейной гуще!И недостаточное знание опорно-двигательного аппарата и техники диагностических блокад может привести к тому ,чем вы сейчас конкретно и занимаетесь-вы к сожалению совершенно не знаете ЧТО лечите.И это может плохо кончиться ибо пока вы ищете то -не знаю что,в проблемном месте могут произойти необратимые изменения,процессы,и тогда уже и Герун не поможет.Если нет конкретных клинических признаков ,а я так понимаю,что их и нет,то без диагностических блокад ,и только потом рентгена( надо же знать ЧТО снимать!) ну никак не обойтись ибо это-100% диагностика!Возможно и этого будет недостаточно и необходимы дополнительные внутрисуставные блокады.Это всё я к тому,что уж если всё таки есть возможность вызвать хорошего специалиста,то это надо делать.Если ты имеешь Мерседес-не доверяй его ремонт сантехнику.Это я тебя ругаю.Теперь совет:
Есть диагностические тесты на последовательные сгибания сутавов, которые позволяют тебе определить наличие болезненности в том или ином суставе и очень часто выявить истинную прчину хромоты,которую опять же необходимо подтвердить последующей блокадой соответствующих нервов.Делается это так: Прежде всего определяешь ТОЧНО(причём рядом стоят по крайней мере 3 человека согласные с твоими выводами) на какую ногу лошадь хромает.
Затем ставишь лошадь на ровный жёсткий грунт( асфальт).Поднимаешь больную ногу и становишься спиной к лошади держа в руках зацепную стенку копыта,за которую и сгибаешь полностью жёстко до упора путовый сустав.Держишь в этом жёстко согнутом положении ногу 1 минуту,после чего резко отпускаешь ногу и помощник немедленно заставляет лошадь двинуться рысью по прямой.Наблюдаешь первые 3-4 темпа.Захромала-ищи проблемы от путового сустава и ниже.Пошла ровно-сделай тоже самое с запястным суставом и т.д Тоже касается тазовых конечностей.Если ни один из этих тестов не дал положительной реакции-возможно это плечевая хромота.Судя по твоему описанию твой конь может дать резко положительную реакцию на сгибание путового сустава.Помни -сгибание должно быть с жёстким упором. Беги на конюшню.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
d_rider
7 апреля 2009, 00:54:55
Re: Доктор, не откажите в консультации пож-ста!
Спасибо! Попробуем, правда сегодня дождь сильный зарядил. А бригаду с фирменной СТО все равно будем вызывать.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
d_rider
7 апреля 2009, 00:54:55
Re: Доктор, не откажите в консультации пож-ста!
Добрый день, уважаемый Доктор!
Приезд киевского товарища опять откладывается по объективным причинам Обещает появиться через неделю, а может и больше. Хоть бери да в столицу переезжай, поближе к ветеринарному центру:). А так - надежда пока на интернет.
Пробы провели. Лошадь был размятый. При рыси на твердом и мягком грунте хромота примерно одинакова. Хромота на правую ногу. После пробы с путовым суставом хромота усилилась, но не значительно (нет резкой положительной реакции). Где-то 2-3 темпа сильнее хроманул, затем пошел как обычно. Проводили два раза, на второй раз вроде даже лучше. При пробе на запястном суставе - мрак. Лошадь категорически отказывался стоять минуту с гиперфлексией, не помогала ни морковка, ни "по сопатке". В максимально возможном согнутом состоянии, которое он мог вытерпеть продержали где-то секунд 40-50, после отпускания ноги он ее вытянул вперед ровную и стал качать всем своим видом говоря "чтож вы гады делаете?", тронули рысью где-то секунд через 5-7 и все 7-8 темпов (на большее не хватило асфальта) прохромал. Да в описани ноги, которое я уже давал еще несколько уточнений, на передней поверхности правого запястного сустава в левой нижней четверти небольшая ограниченная припухлость, холодная, при пальпации безболезненная, при перкуссии такого же участка левой и правой ноги на правой начинает реагировать сильнее. Да еще - когда ложится ноги полностью не сгибает, левая еще так-сяк, а правая до состояния полусогнутости, а потом заваливается на бок, и встает только с прямых ног. Еще над венчиком правого копыта есть очень небольшой желобок (у нас на конюшне стоит лошадь с жабкой так это примерно тоже /по виду/ только очень слабо выражено). (Прям как в оперетте "Сильва" "А здесь у меня ямочка" )
Доктор не откажите в дальнейших консультациях пусть хоть виртуальных. Я постараюсь добиться таки, чтобы Герун приехал вопрос только когда это будет, учитывая его огромную занятость. Мне хотябы стабилизировать состояние лошади - лишь бы хуже не было. А потом сколько надо столько и будем вычухиваться (хочется надеяться, что у природы компенсаторные резервы есть еще).
Заранее благодарю.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
доктор
7 апреля 2009, 00:54:55
Re: Доктор, не откажите в консультации пож-ста!
Ну вот ,ты уже на пол-пути к вершине-уже достаточно точно и уверенно знаешь ГДЕ болит,а это значит что не стоит лошадь более мучить аутогемотерапией и подозревать плечевые хромоты.Не знаешь только,ЧТО ТАМ болит-и не узнаешь без рентгена.И дать тебе какую либо схему лечения сложно-ибо можно ошибиться. Особенно если процесс хронический и не знаешь точно что конкретно вовлечено в процесс.Сделай рентген.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
d_rider
7 апреля 2009, 00:54:55
Re: Доктор, не откажите в консультации пож-ста!
Спасибо, Доктор!
В принципе я и ожидал такой ответ. Будем ждать рентген. Если не затруднит ответьте пожалуйста еще на один вопрос. В чем суть ортопедической ковки? В некоторых книгах пишут, что при ортопедической ковке необходимо сохранять форму копыта характерную для данного постава конечностей (в нашем случае косолапия) (Кревер С.Н. "Подковывание и болезни копыт"). А мы вообще как я уже писал проводили коррекцию, т.е. выравнивали копыта (больше подрезали внутренний край) в настоящий момент, как я уже писал, лошадь идет правой ногой с наружнего края копыта на внутренний (что возможно влияет на работу сухожильно-связачного аппарата и усиливает нагрузку на сустав), т.е. чтобы он опирался на всю площадь копыта, надо, по идее, подрезать наружний край, но при этом будет изменяться постав в сторону косолапия. Проконсультируйте пожалуйста.
Заранее благодарен.
P.S. Вопрос актуален, потому что расчищать уже пора, а приезд киевского товарища откладывается
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Анастасия
7 апреля 2009, 00:54:55
Категорический оффтоп...
Кревер... прадед мойный

Токо этой же книжке должно быть сто лет в обед??
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
доктор
7 апреля 2009, 00:54:55
Re: Доктор, не откажите в консультации пож-ста!
Я думаю,что намного более подробно тебе ответят кузнецы.Вынеси этот вопрос в отдельную тему на форуме и поглядим.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
d_rider
7 апреля 2009, 00:54:55
Re: Доктор, не откажите в консультации пож-ста!
Добрый день, Доктор!
Наконец-то показал свою лошадь Профессионалу. Короче с момента нашего последнего общения состояние лошади ухудшилось: правый запястный сустав увеличился в размере припухлость туго-элластичная без жидкости, внизу уплотнена. Ограничение движения усилилось: ногу сгибает до 20-30 градусов всего. На RQ - признаки оссифицирующего периартрита (в районе сустава торчит шип оссификата). Вет. окончательного диагноза и прогноза пока не сделал - случай неординарный, тем более осложнен косолапостью (хотя косолапие более проявлено на другой ноге). Лошади делаю пока иод-димексидовые втирания в область сустава. Хотелось бы услышать Ваше мнение по поводу прогноза при диагнозе оссифицирующий периартрит правого запястного сустава. Могу ли я стабилизировать состояние лошади хотя бы в такой поре как сейчас и возможно ли вернуть его в работоспособное (хотя бы для легких прогулок) состояние, или наш удел проводки в руках и крытиё сельских кобыл.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
доктор
7 апреля 2009, 00:54:55
Re: Доктор, не откажите в консультации пож-ста!
Полно ночных вызовов всю неделю,нет времени заглянуть в инет-извени,не ответил сразу.
Прогноз при этои диагнозе,честно говоря более чем осторожный.Всё зависит от места расположения шипа,хотя судя по его реакции на FLEX-TEST это внутрисуставная патология.Есть два пути-оперативный-артроскопия,путь пока не возможный в России, и внутрисуставные инъекции .При этих инъекциях ты не уберёшь шип,но возможно некоторым образом облегчишь сгибательную функцию сустава и снимешь воспаление.( комбинация препаратов гиалуроновой кислоты и гликозаминогликанов)Иногда можно добавить кортикоидные препараты-ваш вет .должен знать.Проведя курс такого лечения можно сделать заключение о дальнейшей эксплуатации лошади( в зависимости от результата).
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
d_rider
7 апреля 2009, 00:54:55
Re: Доктор, не откажите в консультации пож-ста!
Спасибо!
Будем надеяться на лучшее. А комбинация препаратов гиалуроновой кислоты и гликозаминогликанов это хондроитин, или есть еще что нибудь поэффективнее? И еще, нет ли каких нибудь методов из ветеринарии старой школы (типа народной медицины)?
comment 0 1 comment 0
0 0
доктор
7 апреля 2009, 00:54:55
Re: Доктор, не откажите в консультации пож-ста!
Нет,не совсем.Гиалуроновая кислота-основа синовиальной жидкости сустава-смазочный как бы материал.Гликозамины основа,матрица суставного хряща.Эффект как правило во внутрисуставных инъекциях.Просто скармливание-это лишь профилактика,которая следовать должна в твоём случае вслед за инъекциями.
Народная медицина в таких случаев вряд ли что может.Шип-это ВНУТРИСУСТАВНОЕ КОСТНО-ХРЯЩЕВОЕ образование.Убрать его практически можно лишь хирургическим путём.Разног рода прижигания-втирания тут вряд ли помогут.
comment 0 0
0 0
d_rider
7 апреля 2009, 00:54:55
Re: Доктор, не откажите в консультации пож-ста!
Спасибо!