Оформить подписку.

Имя (регистрация)

Пароль (вспомнить)

Войти без регистрации, используя...

СТАТЬЯ

Рейтинги для коневодства: опыты расчетов

31 марта 2023

Автор разработала методику подсчета рейтинга в конкуре, направленную на выявление наиболее перспективных для коневодства спортивных лошадей (жеребцов и кобыл). Тестовый расчет был сделан автором на основании данных из базы equestrian.ru за декабрь 2022 года. Для подсчета рейтинга учитывались только результаты, соответствующие квалификационным критериям. Квалификационные критерии также разработаны автором и размещены в конце статьи.

Автор: Михайлова Екатерина, экономист, конник-любитель

Мнение редакции может не совпадать с мнением автора публикации.

Согласно реестру базы данных equestrian.ru по состоянию на октябрь 2022 года в России в конкуре выступает 2 869 спортивных пар всадник/лошадь:

35% (1004 пары) - взрослые на основных лошадях

27% - юноши

11% - дети

10% - юниоры

8% - спортсмены на молодых лошадях в возрасте 4-7 лет

8% - взрослые всадники без разряда (любители).

Национальные соревнования предназначены для подготовки как лошадей, так и всадников с начального до самого высокого уровня, и должны подразделяться на уровни сложности.

На сегодняшний день наиболее популярными маршрутами по конкуру в России  являются: 110-115см (15%), 100-105см (14%), 90-95см (11%), 80-85см (11%), 120-125см (10%), 60-65см (8%), 130-135см (7%), 70-75см (6%), 140-145см (3%, 14 стартов в месяц). Редко проходят турниры по высотам, 150см, 155см, 160см (2-3 раза в год).

Грамотно составленная система национальных маршрутов помогает всаднику повысить свой уровень от начального до продвинутого, а также для опытных всадников подготовить молодую лошадь с начального уровня до продвинутого уровня. Предлагается следующая классификация маршрутов для конкура с разбивкой на уровни и классы. Всего можно выделить 60 типов маршрутов, начиная от маршрутов для пони, начинающих всадников и молодых лошадей 4х лет (Приложение 1, см. ниже). Переход на более высокий уровень конкретной спортивной пары всадник/лошадь должен быть возможен только после того, как эта спортивная пара пять раз в течение года прошла маршрут без штрафных очков и уложилась в заданную норму времени, т.е. выполнила пять результативных стартов, и имеет не менее заданного общего количества стартов за год для лошади (согласно возрасту и уровню подготовки).

Подобная система квалификационных маршрутов должна сопровождаться подсчетом национального рейтинга.

С 2010 года команда сайта equestian.ru ведет ежемесячный национальный рейтинг спортивных пар по конкуру, а также по выездке и пробегам. Национальный рейтинг внутри страны должен отвечать задачам национального спорта. А это значит, показывать, кто на сегодняшний может ехать на уровне гран-при на международном уровне (для конкура это 160-165-170 см), укладываясь в международные лучшие результаты по норме времени (например, перепрыжка: не более 45 сек для 160-165см и 50 сек - для 170см) и по количеству стартов в год (не менее 35 стартов для лошади).

Кроме того, рейтинг внутри страны должен стимулировать развитие спортсменов в каждой категории, т.е. на подготовительных этапах к гран-при уровню, в т.ч. когда взрослый спортсмен выводит на соревнования молодую лошадь. Один список (вперемешку со всеми высотами, количеством стартов в год, возрастами лошадей, породами) стимулировать не может.

Национальных рейтингов по конкуру может быть несколько. Кроме рейтинга для всадников, необходимы рейтинг для спортивных лошадей, рейтинг пород конкурных лошадей, рейтинг заводчиков, рейтинг клубов, рейтинг турниров и рейтинг тренеров. Например, рейтинг по спортивным лошадям должен давать возможность коннозаводчикам: 1) выбрать лучшую спортивную лошадь для воспроизводства, 2) проверить, правильно ли была сделана ставка несколько лет назад, 3) понять, какую линию развивать, а какую нет. Рейтинг тренеров должен выявлять тренеров, подготовивших лучших всадников за год и за весь период тренерской работы (исходя из достижений подготовленных всадников). Рейтинг клубов должен показывать клубы, которые проводят наибольшее количество соревнований по конкуру (не менее 30) в год, а также спортивные пары которых показывают наилучшие результаты. Рейтинг турниров должен выявлять соревнования с наибольшим призовым фондом и с наиболее прозрачной политикой распределения призовых между победителями. Рейтинг заводчиков должен ежегодно выявлять лучших коннозаводчиков страны, исходя из общего количество результативных лошадей. Рейтинг пород должен выявлять лучшие спортивные конкурные породы.

Условия попадания в рейтинг приведены в конце статьи (Приложение 2, см. ниже). Методика расчета рейтингов авторская. Нормы времени по маршрутам взяты на основе результатов международных соревнований в странах Западной Европы (с 2018 по 2023 гг.).

В рейтинге за декабрь 2022 года участвовали 22 клуба России, в которых прошло 29 соревнований, в т.ч. 5 турниров прошло в КСК Виват России, 3 — в КСК Максима Стейблз, 2 — в КСК Премьер. В остальных клубах по одному турниру за месяц.

Помимо этого, 5 турниров не были учтены в рейтинге, поскольку по ним не прислали технические результаты, а значит соревнование не может считаться состоявшимся: КСК Альфа (МО), КК Grand Stables (Спб), КСК Конная Лахта (Спб), КСК ДГТУ «Ход Конем» (Ростовская обл.), и КСК Макларен (Тульская обл.).

Всего 8 регионов России (из 89 субъектов РФ) провели соревнования по конкуру в декабре 2022 года. На первом месте — Московская область (21 турнир). На втором месте — Ростовская область (2 турнира). По одному турниру прошло в Республике Башкортостан, Ленинградская обл., Москва, Пермский край, Санкт-Петербург и Тульская область.

Результативность всадников >>>

Наибольшее число всадников приходится на начальный уровень подготовки (373 чел., 65%). Среди них 162 (43%) всадника в общем зачете, 117 (31%) детей, 58 (15%) любителей и 35 (9%) на пони. Далее идет средний уровень (122 чел., 21%), в котором 30% приходится на общий зачет, 19% на юношей. Еще меньше (65 чел., 11%) на подготовительном уровне, при этом большая часть приходится на высоту 115 см (42 чел, 64%). На высоте 120см — 14 всадника (21%) и на высоте 125 см — всего 9 всадников (13%). На продвинутый уровень подготовки приходится всего 2% всадников (12 чел.), в т.ч. на высоте 130 см — 9 чел., на высоте 135 см — 3 чел. (Верхотина Мария, Луцук Дарья и Пеньковская Александра). На высоте 140 см продвинутого уровня спортивных результатов, соответствующих квалификационным критериям, нет.

На профессиональном уровне (145-150-155см) и на уровне гран-при (160-165-170см) нет всадников по итогам соревнований за декабрь 2022 года, которые бы соответствовали квалификационным рейтинговым критериям.

Результативность спортивных лошадей >>>

Наибольшее число подготовленных лошадей приходится на средний и подготовительный уровни, по 50 голов (33%). Далее на начальном уровне 13 голов (46%) на высоте 90 см. И на продвинутом уровне 15 голов (65%) на высоте 130см. Т.е. если высоты среднего и подготовительного уровней используются всадниками равномерно для тренинга лошади, то на начальном уровне молодые лошади прыгают в основном только одну высоту (90см). И на продвинутом уровне тоже преобладает только одна высота из трех — это 130см.

На профессиональном уровне (145, 150см) соответствуют квалификационным критериям только две спортивные пары — Маденова Мария/ Максимус'2014 и Бархатова Анастасия / Русский Кутузов'2012.

На высоте 155см профессионального уровня, а также на уровне гран-при (160 см) спортивных лошадей по итогам декабря 2022 года нет.

Результативность пород >>>

По количеству результативных стартов лидирует полукровная помесь (29%, 31 голова). На втором месте вестфальская порода (10 голов, 13%). На третьем месте лошади, у которых порода не указана. Скорее всего, это помеси, выращенные в России, но не в плем. хозяйствах, а у частных владельцев (12%, 12 голов). На четвертом месте ганноверская порода, в т.ч. Русский Волшебник'2015, рожденный в КФ Шаховская.

Результативность спортивных лошадей смотрится, в первую очередь, с точки зрения дальнейшего их воспроизводства. Хорошо стартующие мерины могут использоваться только в спорте. Поэтому по результатам за декабрь 2022 года, убрав меринов, мы получаем 50 кобыл и 30 жеребцов, подготовленных для начального (19 голов), среднего (28 голов), подготовительного (31 голова) и продвинутого (9 голов) уровней.

Табл 4
Табл 4

                                                                                                                                                                         

Интересно будет посмотреть, кто в следующем году перейдет к 9 годам на профессиональный уровень 145см.

Результативность заводчиков >>>

Надеюсь, в скором времени удастся определить, где были рождены 58 лошадей, показавших самые лучшие результаты в конкуре согласно своему уровню. Суммарно российские заводчики на втором месте по количеству результативных стартов.

При этом с большим отрывом от остальных идет Кировский конный завод (8%).

Результативность регионов >>>

Наибольшее количество лошадей, попавших в рейтинг, были из Московской области (45%, 69 лошадей), Ленинградской области (19%, 29 лошадей), Москвы (11%, 17 лошадей) и Ростовской области (7%, 11 лошадей). На остальные 14 регионов приходится 27% лошадей, т.е. по 1-4 лошади на регион.

Наибольшее число стартующих всадников, попавших в рейтинг, приходится на Московскую область (40%), Москву (21%), Тульскую область (8%), Ленинградскую область (6%), Санкт-Петербург (4%), Республику Башкортостан (4%), Пермский край (3%). На остальные 22 региона приходится 14% результативных стартов.

Результативность клубов >>>

Наибольшее число лошадей, попавших в рейтинг, были от частных владельцев из Московской области (22%, 33 головы). На Кировский конный завод приходится 6% (9 голов), на КСК Дерби  - 5% (7 голов), по 4% (6 голов) на ГБУДО МО "СДЮСШОР по летним видам спорта" (МО), КСК Приор (ЛО), КСК Каваллино (МО), по 3% (4 головы) на КСК Отрада, КСК Пегас Дракино, КСОК Ставрополье, Школа Анны Громзиной (ШАГ) и Maxima Stables.

Всего на соревнованиях по конкуру в декабре 2022 года было представлено лошадей от 53 клубов и от частных владельцев.

51% всадников, попавших в рейтинг, приходится на частных владельцев (22%), КСК Союз (6%), БУ СШ "Битца" Москомспорта (4%), КСК Отрада (3%), КСК Дерби, КСК Пермского края, КСК Пегас Акрон (МО), КСК Дивный, КСШ имени Гудзюка В.И., КСК Приор и КСК Измайлово по 2%. На остальные 116 (49%) клубов приходится по 1% и меньше результативных стартов всадников.

Результативность турниров >>>

По сумме выплаченных призовых безоговорочное лидерство принадлежит Финалу Максима Стейблз, который прошел с 1 по 4 декабря 2022 года. Призовой фонд составил более 5 млн. руб. (!) На сегодняшний день это единственный клуб в России, который ведет грамотную политику по формированию призового фонда для спортсменов и распределению призовых. Ведь участие в соревнованиях — это не только тренинг лошади и соревновательный опыт для всадников, но и один из видов необходимого заработка спортсмена, а также коневладельцев, тренеров, коноводов и судей. Отсутствие соответствующего призового фонда на соревнованиях, а также прозрачной политики распределения призовых между победителями, должно понижать уровень турнира в рейтинге.

Результативность тренеров >>>

В связи с отсутствием данных расчет не производился.

Таким образом, за декабрь 2022 года из общего количества спортивных пар в конкуре (2 869) результативными оказались 24%. Динамика будет видна при оценке следующих месяцев.

Приложение 1. Система классификации конкурных маршрутов по уровням и классам.

Класс пони

Класс P1. Маршруты для пони (группа А, от 121 до 130см), в т.ч. для детей до 12 лет: до 60см (№1,2,3) — 5 результативных стартов за год

Класс P2. Маршруты для пони (группа Б, от 131 до 150см), в т.ч. для детей от 12 до 14 лет: до 90см (№4,5,6) — 5 результативных стартов за год

1. Начальный уровень (не менее 5 результативных стартов за год по каждому уровню сложности: без ш.о., не более 0/0/40 и/или 0/70 сек; не менее 10 общих стартов за год для лошади 4х лет) с тремя уровнями сложности, для детей, начинающих всадников и молодых лошадей 4х лет.

Класс F1. 3 маршрута 70см (№7,8,9)

Класс F2. 3 маршрута 80см (№10,11,12)

Класс F3. 3 маршрута 90см (№13,14,15)

2. Средний уровень (не менее 5 результативных стартов за год по каждому уровню сложности: без ш.о., не более 0/0/40 и/или 0/70 сек; не менее 10 общих стартов за год для лошади 5и лет) с тремя уровнями сложности, для детей, начинающих всадников и молодых лошадей 5и лет

Класс E1. 3 маршрута 100см (№16,17,18)

Класс E2. 3 маршрута 105см (№19,20,21)

Класс E3. 3 маршрута 110см (№22,23,24)

3. Подготовительный уровень с тремя уровнями сложности (не менее 5 результативных стартов за год по каждому уровню сложности: без ш.о., не более 0/0/40 и/или 0/70 сек; не менее 15 общих стартов за год для лошади 6и лет), для детей, юношей, начинающих всадников и молодых лошадей 6и лет

Класс D1. 3 маршрута 115см (№25,26,27)

Класс D2. 3 маршрута 120см (№28,29,30)

Класс D3. 3 маршрута 125см (№31,32,33)

4. Продвинутый уровень с тремя уровнями сложности (не менее 5 результативных стартов за год по каждому уровню сложности: без ш.о., не более 0/0/40 и/или 0/70 сек; не менее 20 общих стартов за год для лошади 7и лет), для юношей, юниоров, взрослых всадников

Класс C1. 3 маршрута 130см (№34,35,36), в т.ч. для молодых лошадей (7и лет)

Класс C2. 3 маршрута 135см (№37,38,39)

Класс C3. 3 маршрута 140см (№40,41,42)

5. Профессиональный уровень с тремя уровнями сложности (не менее 5 результативных стартов за год по каждому уровню сложности: без ш.о., не более 0/0/40 и/или 0/80 сек; не менее 25 общих стартов за год для лошади 8и лет), для взрослых всадников

Класс B1. 3 маршрута 145см (№43,44,45)

Класс B2. 3 маршрута 150см (№46,47,48)

Класс B3. 3 маршрута 155см (№49,50,51)

6. Гран-при уровень с тремя уровнями сложности (не менее 5 результативных стартов за год по каждому уровню сложности: без ш.о., не более 0/0/45 и/или 0/80 сек; не менее 30 общих стартов за год для лошади 9и лет, не менее 35 общих стартов за год для лошади 10 лет и старше), для взрослых всадников

Класс A1. 3 маршрута 160см (№52,53,54)

Класс A2. 3 маршрута 165см (№55,56,57)

Класс A3. 3 маршрута 170см (№58,59,60) - без ш.о., не менее 2х раз в год, не более 0/0/0/50 сек.

Приложение 2. Квалификационные требования для включения в рейтинг спортивных лошадей и рейтинг всадников по конкуру

Рейтинг конкурных лошадей (высота/возраст лошади/спортивные результаты/звания и разряды всадника)

Начальный уровень  

менее 80 см — 4х летки — без ш.о. не менее 5 раз за год, не более 0/0/40 и 0/70 сек — не менее 10 стартов в целом за год — звания и разряды всадников любые

80 см — 4х летки — без ш.о. не менее 5 раз за год, не более 0/0/40 и 0/70 сек — не менее 10 стартов в целом за год — звания и разряды всадников любые

85, 90, 95 см — 4х и 5и летки — без ш.о. не менее 5 раз за год, не более 0/0/40 и 0/70 сек — не менее 10 стартов в целом за год — звания и разряды всадников любые

Средний уровень

100 см — 4х и 5и летки — без ш.о. не менее 5 раз за год, не более 0/0/40 и 0/70 сек — не менее 10 стартов в целом за год — звания и разряды всадников любые

105 см — 4х и 5и летки — без ш.о. не менее 5 раз за год, не более 0/0/40 и 0/70 сек — не менее 10 стартов в целом за год — звания и разряды всадников любые

110 см — 4х, 5и и 6и летки — без ш.о. не менее 5 раз за год, не более 0/0/40 и 0/70 сек — не менее 10 стартов в целом за год для 4х и 5 и леток, не менее 15 стартов в целом за год для 6и леток— звания и разряды всадников любые

Подготовительный уровень

115 см — 4х, 5и и 6и летки — без ш.о. не менее 5 раз за год, не более 0/0/40 и 0/70 сек — не менее 10 стартов в целом за год для 4х и 5и леток, не менее 15 стартов в целом за год для 6и леток — звания и разряды всадников любые

120 см — 4х, 5и и 6и летки — без ш.о. не менее 5 раз за год, не более 0/0/40 и 0/70 сек — не менее 10 стартов в целом за год для 4х и 5и леток, не менее 15 стартов в целом за год для 6и леток — звания и разряды всадников любые

125 см — 5и, 6и и 7и летки — без ш.о. не менее 5 раз за год, не более 0/0/40 и 0/70 сек — не менее 10 стартов в целом за год для 5и леток, не менее 15 стартов в целом за год для 6и леток, не менее 20 стартов в целом за год для 7и леток — звания и разряды всадников любые

Продвинутый уровень

130 см — 5и, 6и и 7и — летки без ш.о. не менее 5 раз за год, не более 0/0/40 и 0/70 сек — не менее 10 стартов в целом за год для 5и леток, не менее 15 стартов в целом за год для 6и леток, не менее 20 стартов в целом за год для 7и леток — звания и разряды всадников любые

135 см — 6и и 7и летки — без ш.о. не менее 5 раз за год, не более 0/0/40 и 0/70 сек — не менее 15 стартов в целом за год для 6и леток, не менее 20 стартов в целом за год для 7и леток — звания и разряды всадников любые

140 см — 6, 7 и 8и летки — без ш.о. не менее 5 раз за год, не более 0/0/40 и 0/70 сек — не менее 15 стартов в целом за год для 6и леток, не менее 20 стартов в целом за год для 7и леток, не менее 25 стартов в целом за год для 8и леток — звания и разряды всадников любые

Профессиональный уровень

145 см — 7и, 8и и 9и летки — без ш.о. не менее 5 раз за год, не более 0/0/40 и/или 0/80 сек — не менее 20 стартов в целом за год для 7и леток, не менее 25 стартов в целом за год для 8и леток, не менее 30 стартов в целом за год для 9и леток — звания и разряды всадников любые

150 см — 8и, 9и и 10и летки — без ш.о. не менее 5 раз за год, не более 0/0/40 и/или 0/80 сек — не менее 25 стартов в целом за год для 8и леток, не менее 30 стартов в целом за год для 9и леток, не менее 35 стартов в целом за год для 10 леток —  звания и разряды всадников любые

155 см — 9и, 10и и 11и летки — без ш.о. не менее 5 раз за год, не более 0/0/40 и/или 0/80 сек — не менее 30 стартов в целом за год для 9и леток, не менее 35 стартов в целом за год для 10и и 11и леток — звания и разряды всадников любые

Гран-при уровень

160 см — 10и, 11и и 12и летки — без ш.о. не менее 5 раз за год, не более 0/0/45 и/или 0/80 сек — не менее 35 стартов в целом за год для 10и,11и и 12и леток — звания и разряды всадников любые

165 см — 11и и 12и летки — без ш.о. не менее 5 раз за год, не более 0/0/45 и/или 0/80 сек — не менее 35 стартов в целом за год для 11и и 12и леток — звания и разряды всадников любые

170 см — 11и и 12и летки — без ш.о. не менее 2х раз за год, не более 0/0/0/50 сек — звания и разряды всадников любые

Рейтинг всадников по конкуру (высота/спортивные результаты/возраст лошади/звания и разряды всадника)

Начальный уровень  

кавалетти — квалификационные критерии будут разработаны позднее.

менее 80 см — без ш.о. не менее 5 раз за год, не более 0/0/40 и 0/70 сек — за искл. 4х леток — всадники без разряда

80 см — без ш.о. не менее 5 раз за год, не более 0/0/40 и 0/70 сек — за искл. 4х леток — всадники без разряда

85, 90, 95 см — без ш.о. не менее 5 раз за год, не более 0/0/40 и 0/70 сек — за искл. 4х и 5и леток — всадники без разряда

Средний уровень

100 см — без ш.о. не менее 5 раз за год, не более 0/0/40 и 0/70 сек — за искл. 4х и 5и леток — всадники без разряда и III разряд

105 см — без ш.о. не менее 5 раз за год, не более 0/0/40 и 0/70 сек — за искл. 4х и 5и леток — всадники без разряда и III разряд

110 см — без ш.о. не менее 5 раз за год, не более 0/0/40 и 0/70 сек — за искл. 4х, 5и и 6и леток — всадники без разряда и III разряд

Подготовительный уровень

115 см — без ш.о. не менее 5 раз за год, не более 0/0/40 и 0/70 сек — за искл. 4х, 5и и 6и леток — всадники III и II разряда

120 см — без ш.о. не менее 5 раз за год, не более 0/0/40 и 0/70 сек — за искл. 4х, 5и и 6и леток — всадники III и II разряда

125 см — без ш.о. не менее 5 раз за год, не более 0/0/40 и 0/70 сек — за искл. 5и, 6и и 7и леток — всадники III и II разряда

Продвинутый уровень

130 см    без ш.о. не менее 5 раз за год, не более 0/0/40 и 0/70 сек — за искл. 5и, 6и и 7и леток — всадники II и I разряда

135 см — без ш.о. не менее 5 раз за год, не более 0/0/40 и 0/70 сек — за искл. 6и и 7и леток — всадники II и I разряда

140 см — без ш.о. не менее 5 раз за год, не более 0/0/40 и 0/70 сек — за искл. 6, 7 и 8и леток — всадники II и I разряда

Профессиональный уровень

145 см — без ш.о. не менее 5 раз за год, не более 0/0/40 и/или 0/80 сек — за искл. 7и, 8и и 9и леток — всадники I разряда и КМС

150 см — без ш.о. не менее 5 раз за год, не более 0/0/40 и/или 0/80 сек — за искл. 8и, 9и и 10и леток — всадники I разряда и КМС

155 см — без ш.о. не менее 5 раз за год, не более 0/0/40 и/или 0/80 сек — за искл. 9и, 10и и 11и леток — всадники I разряда и КМС

Гран-при уровень

160 см    без ш.о. не менее 5 раз за год, не более 0/0/45 и/или 0/80 сек — за искл. 10и, 11и и 12и леток — всадники КМС, МС, МСМК

165 см — без ш.о. не менее 5 раз за год, не более 0/0/45 и/или 0/80 сек — за искл. 11и и 12и леток — всадники КМС, МС, МСМК

170 см — без ш.о. не менее 2х раз за год, не более 0/0/0/50 сек — за искл. 11и и 12и леток — всадники КМС, МС, МСМК

ОБСУЖДЕНИЕ

comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
chebyshev8.01
31 марта 2023, 15:57:16
Похвально намерение оцифровать конкур. Но боюсь, что автору ещё очень многое нужно изучить. Норма времени в квалификационных характеристиках невозможна в принципе. Маршрутов 170 не бывает, а 165 не бывает в национальных соревнованиях. Запрет на участие без предварительной квалификации вообще очень сомнительная идея, требующая весьма убедительной аргументации. Разделение лошадей по возрастам старше 9 лет смысла не имеет. И т.п. Лучше бы начать с основ - для чего? Пока обоснование не ясно.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Katerina Somova
31 марта 2023, 17:52:20
"Запрет на участие без предварительной квалификации вообще очень сомнительная идея, требующая весьма убедительной аргументации." Я ничего не предлагаю запрещать. Спортсмены стартуют так, как они сейчас стартуют (по тем правилам, по которым привыкли). Но для расчета рейтинга я беру именно по предлагаемым критериям.

Спортивные лошади к 9 годам подтверждают свою способность к большому спорту (это 145см). Но им надо прыгать выше. Поэтому через год они должны подтвердить 150см (если они не подтвердили ранее), а до 11 лет - 155см, до 12 лет - 160см и 165см (и, возможно, 170см). Тогда эта лошадь может иметь статус гран-при лошади и быть использована в воспроизводстве конкурных линий. Ее родители также повышают свой статус. Это важно сделать до 12 лет, не в 15 лет и не в 17 лет, т.к. лошади живут достаточно мало, и надо успеть получить от нее/него необходимое количество жеребят.

Норму времени беру именно для расчета рейтинга. Не могу взять всех. Есть вариант брать 50% (25%) лучших по каждому старту. Но я решила брать по норме времени, привязанной к европейским результатам. На небольших высотах эта норма времени практически не актуальна, там главное 0 ш.о. (и ты гарантировано попадешь в рейтинг). А вот уже выше 120см где-то, да и скорость и чистота важны. Ну а как по другому? Такое заочное соревнование с зарубежными всадниками получается.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
chebyshev8.01
31 марта 2023, 18:17:57
По сути Вы предлагаете именно запретить стартовать участникам, не выполнившим какую-то квалификацию. Иначе как понимать "не менее 5 раз в год"? Повторяю, это плохая идея. противоречащая интересам спортсменов во- первых, и спорта во-вторых.
Норма времени это просто расчетная величина, которая может изменяться в разы в зависимости от длины маршрута. На Аахенском поле это может быть 120 секунд, а в Париж-Берси 65. Никакого смысла эта величина для определения квалификации не имеет и никогда не имела.
9 лет это возраст, когда лошади в конкуре допускаются до абсолютно любых соревнований, включая Олимпийские Игры и все пятизвездочные турниры.
Есть ещё замечания и по алгоритму расчета, но это не важно. Сначала стоит разобраться с азами конкурных турниров. Пока с этим не все хорошо.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Katerina Somova
31 марта 2023, 19:08:08
По-моему загвоздка именно в слове "квалификация". Я его не вводила. Екатерина ввела, но для меня оно не имеет такого сакрального смысла, как для вас. Поэтому я не была против.

Никаких 120сек и 65сек не вижу. Я посмотрела результаты стартов нескольких спортивных пар за 5 лет и более (и у них все примерно одно и тоже). Может быть, стоит добавить тип маршрута и количество препятствий, чтобы не было разночтений.

Имеется ввиду, что те, кто выполнят не менее 5 результативных стартов в год (и не менее Х общего количества в год), будут вверху рейтинга и это не значит, если спортсмен стартует меньше или не имеет по маршрутам 0 ш.о., ему надо запретить стартовать. Наоборот, потенциально он может улучшить свои позиции в следующем году. Но это будет видно через год, что там получится. Сейчас пока рано об этом говорить. Просчитан пока только один месяц.

Вопрос не в том, до какого уровня соревнований допускаются 9 летние лошади, а какой результат они показывают. И не лошади вообще, а именно наши российские.

Да, азы конкурных турниров всегда готова изучать. И здесь я даже больше готова положиться на мнение и знания конкуристов. Хотя посчитанные результаты за декабрь меня более чем устроили. И пока там никаких вопросов к норме времени не было. Штрафные очки и возраст лошади решили всё.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+1
Katerina Somova
31 марта 2023, 17:12:40
Вечная память Александру Варнавскому. 🙏🙏🙏

Спасибо большое Екатерина Штатновой. Как всегда поддержала, проконсультировала. Да, мнения могут не совпадать. Но с моей точки зрения, по другому никак. И с одной стороны смотрели и с другой. Надо двигаться вперед.

Расстраивает то, что не все старты удалось собрать. А это значит, что кого-то не учли, не всех спортсменов, не все клубы. Также очень большой пробел по породам, по заводчикам, по тренерам. Жаль. Хотелось бы, чтобы хотя бы со временем эти пробелы были восполнены.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Екатерина Штатнова
31 марта 2023, 17:41:26
Так, минуточку, я только консультировала. По поводу сути изложенного - согласна на 100% с Николаем. И, я пыталась объяснить, что маршрутов 170 не бывает и так далее. Но не смогла :-)
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Katerina Somova
31 марта 2023, 18:16:58
Увы :-)

Как я могу закрыть на эти высоты глаза, если я их вижу в стартовых зарубежных спортсменов.

То, что 165см не положены для национальных стартов. А кто нам мешает их проводить? Это спортивная подготовка наших лошадей и заработок наших спортсменов.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
chebyshev8.01
31 марта 2023, 18:21:25
Хороший вопрос - кто нам мешает? :)

Возможно, уровень развития данного вида спорта в стране?

Да, интересно посмотреть на ссылку, это где же и когда прыгали маршрут 170?
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Katerina Somova
31 марта 2023, 19:53:08
170
Rolex Grand Prix, Aachen, Jul 2022

Grand Prix Two Round, Calgary, Spruce Meadows AB, Sep 2022
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
chebyshev8.01
31 марта 2023, 20:43:17
То есть Вам объяснили, но Вы не поняли. Там не было маршрутов 170.
Калгари.
FIFTH DAY : Sunday DATE (dd/mm/yy) : 11/09/22
COMPETITION No: 816
Type of Competition: Table A, Two Rounds Acc. to Article: 261.5.2, 273.3.1, 273.2.2.2
(ii), 273.4.1 + JRs Annex VIII, Art. 4
Competition description: 816 CP International
Counts for Longines Ranking Group AA
Competition counting for CH-EU-S 2023 for Athletes and Horses to achieve the MERs, providing
the course requirements are met (JRs Annex VIII, Art. 4).
Competition over two rounds, first round against the clock, second round not against the clock.
Only the top 12 horses and/or all clears from the first round will be brought back for the second
round. Athletes will be placed according to the penalties and time in the jump off. The remaining
athletes will be placed according to aggregate penalties over both rounds and the time incurred in
the first round.
Jump-off (if any) 1
Speed/Fixed time 400m/m
Height of obstacles: 1.60m
Number of horses per athlete 1
Number of Starters (Section XIV.10): 40
Total prize money: $3,000,000
Chart to be used: 1 (25% to winner)
2 (33% to winner) x

Аахен
Table A acc. to Art. 273.4.4. + 273.3.4.1
+ Annex VIII article 4
With two different rounds, first and second round against
the clock with one jump-off against the clock in case of a
tie on penalties for first place. A maximum of eighteen
athletes return for the second round based on penalties
and time in the first round.
Athletes are classified according to their penalties in both
rounds and if necessary according to their penalties and
time in the jump-off. The athletes of the 2nd round not
taking part in the jump-off are classified according to
their penalties in both rounds and time in the 2nd round.
The athletes of the 1st round not taking part in the 2nd
round are classified according to their penalties and time
in the first round.
Speed: 400m/min
Height of obstacles: 1,60 m
The two rounds will be almost equal in number of
obstacles, with the second round having an increased
level of difficulty

Будут вопросы - задавайте. Если будут. :)
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Екатерина Штатнова
31 марта 2023, 18:23:09
Давайте я несколько ускорю процесс. В спорте принято указание высоты маршрута 165 см (максимум, который ставится на ОИ и некоторых пятизвездочных турнирах). Никаких 170 см в положениях и не пишут, и в базе FEI их тоже нет. Но есть такой сайт horsetetlex.nl. И там по какой-то причине (которая мне не известна), маршруты 160 см фигурируют как маршруты 170 см. Отсюда и вылезли эти 170 см. Ессно, никто 170 см не прыгает.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Екатерина Штатнова
31 марта 2023, 18:32:08
horsetelex.com правильная ссылка. вот можно глянуть сюда https://horsetelex.com/horses/pedigree/554166/king -edward
Слева под словом results значатся как раз эти самые 170см :-) И если тыкнуть на красную плашку results, то там в списке тоже фигурируют эти 170. Однако, если смотреть как обычно базу результатов FEI, то там конечно все как и обычно - 160. Только туда доступ не у всех есть, поэтому автор для расчетов использовала базу horsetelex
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Katerina Somova
31 марта 2023, 19:13:30
А по советскому периоду есть где-то статистические данные?
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Екатерина Штатнова
31 марта 2023, 21:45:52
Журнал Коневодство и Конный спорт
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
ulaw5@mail.ru
2 апреля 2023, 00:53:40
КАТАЛОГИ ВНИИКа за каждый год печатали до 1980 г точно результаты
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+1
Katerina Somova
2 апреля 2023, 11:07:40
Спасибо. Попробую обратиться в институт.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Katerina Somova
2 апреля 2023, 11:24:45
Спасибо!
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Katerina Somova
1 апреля 2023, 09:07:23
По поводу 170см попробую получить комментарии от horsetelex. Возможно, тогда этот вопрос прояснится, прыгают ли последнее время всадники маршруты 170см или нет.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
chebyshev8.01
1 апреля 2023, 16:23:02
То есть свидетельства бывшего судьи международной категории по конкуру с четвертьвековым стажем и редактора профильного конноспортивного издания Вам недостаточно? Похвально. :)
Хорошо бы и к остальным тезисам Вашей статьи относится с такой же аккуратностью. :)
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Katerina Somova
1 апреля 2023, 20:29:39
Мне нужна база данных.
Если бы кроме horsetelex была бы какая-то другая база с результатами всадников, родословной спортивных лошадей и пр. я бы взяла ее. Но такой базы нет. Поэтому пока имеем то, что имеем.
Положение по Калгари 2022 я нашла. Найду положение по Аахену и тогда задам вопрос horsetelex, что они имели ввиду.

Удалить строчку с последней максимальной высотой не проблема. Из того, что я читала в новостях, они ставят последнее препятствие 170см и маршрут автоматом называется 170см.

Может быть, это ошибка пересчета из фунтов и дюймов в сантиметры.

https://[ссылка]
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
chebyshev8.01
1 апреля 2023, 20:52:49
Я уже понял, что вопросы задавать не в обычае. Успехов. :)
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Katerina Somova
1 апреля 2023, 21:47:02
Пока у меня нет вопросов. Есть целая куча информации, которую необходимо перелопатить. Да, удача очень пригодится :)
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
chebyshev8.01
1 апреля 2023, 22:04:54
Хорошо, что Вы пока не представляете себе величину этой кучи. Могло отпугнуть. )
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Katerina Somova
2 апреля 2023, 11:22:12
-:) Да, вот сижу и мечтаю, чтобы результаты стартов сразу после окончания выставления оценок автоматически попадали базу. А из нее через приложение на телефоне все результаты (в т.ч. в пересчете на позицию в рейтинге) были доступны для ознакомления любому спортсмену.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Екатерина Штатнова
2 апреля 2023, 15:59:44
А зачем? Особенно, учитывая наши реалии. К тому же, мечтать можно вечность. Если есть мысли, что это интересно/полезно, - нужно идти и делать. Тем более, что это задача не уровня запуска человека в космос.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+1
Екатерина Штатнова
1 апреля 2023, 21:07:35
Вообще-то по ссылке высота 1.70 используется в контексте соревнования на мощность прыжка, которое называется «по шести препятствиям», six bars. Это шоу -конкур, никогда ни в каких рейтингах не используется, и высота там не заканчивается, а начинается со 1.70. И доходит в среднем до 1.90
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Katerina Somova
2 апреля 2023, 11:28:22
А есть представление, как часто всадники проходят эти маршруты? В статистических данных эти высоты, к сожалению, пока не встечались. Поищу.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+1
Екатерина Штатнова
2 апреля 2023, 16:00:26
Крайне редко. И для статистики эти данные никакой ценности не имеют. Но не верите на слово - ищите.
comment 0 1 comment 0
0 0
tarbeeva@yandex.ru
1 апреля 2023, 17:04:55
У меня данные не бьются, хотя полной информацией не располагаю.
Брать один декабрь для анализа, сильно такое себе. Этот месяц для многих является вступительным в зимний сезон по ряду причин. И ещё по ряду причин не является типичным и обозначающим картину.
Что касается количества стартов,то особенно на малых высотах и при малой выборке критерий этот вообще не информативный.
Что лучше и перспективнее, 4 маршрута 110 за год, с результатом 0-4, или 40 маршрутов 110 за год с разными вариантами?))
comment 0 0
0 0
Katerina Somova
1 апреля 2023, 18:53:50
Буду брать поэтапно месяц за месяцем. В итоге рассчитываю посмотреть весь год. Просто так совпало, что начала с декабря. Хотя в декабре много новогодних стартов, я бы не сказала, что это совсем тихий месяц был. И я не говорю, что это типичный месяц и все такое. Конечно, надо смотреть весь год.

Для лошадей 4х/5и/6и важна и чисто пройденные маршруты и их количество. Поэтому я эти два критерия не противопоставляю.
40 стартов по высоте 110см для молодой лошади, по-моему, даже вредно. Не больше 20 вполне достаточно.

Если что-то не бьется, пишите. Расчетный excel файл есть, посмотрю, что смущает.