Оформить подписку.

Имя (регистрация)

Пароль (вспомнить)

Войти без регистрации, используя...

ТЕМЫ

Discussions in English ... 52
equestrian.ru ... 187
Ветеринария ... 648
Вольтижировка ... 9
Вопросы начинающих ... 71
Выездка ... 277
Выставки ... 29
Где покататься ... 248
Драйвинг ... 29
Ипподром ... 30
Клубы ... 204
Коневладельцам ... 423
Конкур ... 234
Коннозаводство ... 96
Конный туризм ... 434
Личное ... 123
Лошади за рубежом ... 44
Лошади и дети ... 71
Паралимпийский спорт ... 3
Помощь лошадям ... 280
Пробеги ... 11
Разное ... 3760
Рейнинг ... 4
Снаряжение ... 267
События ... 693
Тренинг ... 55
Троеборье ... 21
Уголок художника ... 32
Фото ... 326
Юмор ... 47
Юридическая консультация ... 9
Автор: Анастасия Лукашева, 17 августа 2004 г. в 18:16

На Эквиросе был такой номер. На сцену выезжает девочка девяти лет на арабе. Всё как положено: седло, уздечка, железо. Объявляют, что сейчас девочка будет ездить на «голой» лошади: только недоуздок. Просят людей вести себя потише и поменьше ходить, а то лошадь «в любом случае арабской породы» (как это интересно понимать? ;-)) Девочка останавливает лошадь, спешивается, подходит помощник, снимает с лошади седло, уздечку и лошадь остаётся… нет, не в недоуздке, а в хакаморе! Дальше девочка садится на лошади и показывает нечто напоминающее КЮР, тыча лошадь на каждом шагу шпорами (!) У меня лично не было слов, одни эмоции. По мне, так лучше мягкое железо, чем хакамор. И это «натуральные отношения»?!
Правильно было сказано: сейчас пошла мода на «натуральные отношения». Люди красуются, показывая элементы выездки на «голой» лошади, это для людей зрелищнее и интереснее, чем лошадь на верёвочке, повинующаяся командам человека, воспитавшего её, завоевавшего её доверие и уважение. И тем более это гораздо быстрее, чем 10 уровней Пата Парелли.


ОБСУЖДЕНИЕ

comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Sofya
7 апреля 2009, 01:03:56
Re: Мода на "натуральные отношения".
Так. Использую эту информацию где-нить. Пусть люди знают, какой ПОЗОР!
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Болотникова Екатерина Владимировна
7 апреля 2009, 01:03:56
Re: Мода на "натуральные отношения".
Короче, все это полная херня (извините, за мат, но достали эти хорсемэны, зоофилы хреновы).
А меня другое интересует: как надо на хакаморе ездить? Для меня это из разряда лесной феи - абсолютно не представляю как оно делается. Чё там происходит? просветите, а...
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Аноним
7 апреля 2009, 01:03:56
Re: Мода на "натуральные отношения".
как насчёт фильтра ?
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Татьяна Ремизова
7 апреля 2009, 01:03:56
Re: Мода на "натуральные отношения".
действительно, стыд и позор!
Насчет хакаморы была тема на хорсях http://www.horse.ru/forum/read.php?f=2&i=94454&t=94292
Моя вет рассказала мне страшилку о том, как ее клиентка реально сломала лошади нос (девушка позвонила вету и сказала, что у лошади клюв на сторону съехал). Есть специфика с работой поводом - боковые движения немного иначет рукой отрабатываются. Мне не понравилось. Продаю я, короче, эту штуковину.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Мария
7 апреля 2009, 01:03:56
Re: Мода на "натуральные отношения".
Хакамора-это такая железка, которая давит лошади на нос за счет чего и происходит управление(говорю на простом языке чтобы все поняли) я считаю, что эта вещь может быть использована только опытными всадниками, и только если это необходимо(бывают такие случаи и лошади)
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Аноним
7 апреля 2009, 01:03:56
Re: Мода на "натуральные отношения".
Хакамора не обязательно с железным переносьем бывает - может быть и кожаное, и веревочное
Работа на кикиморе и трензеле различается. Если на трензеле можно отозвать пальцами, то на кикиморе основное воздействие - полуодержка ... Ну это из конструкции следует Хакимора не всем подходит в принципе. Лучше одевать на прыжки по маршруту, работать на ней неудобно, ИМХО ....
НХ - вообще бренд для срубания бабок. Эти отцы-основатели представляют НХ как открытие.... Поклоны, ползанье, езда на веревочке и прочее - тоже антураж для привлечения публики, ИМХО практической пользы от этого ноль, а сами методы воздействия испокон веку используются в работе с лошадьми....
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Кара
7 апреля 2009, 01:03:56
Re: Мода на "натуральные отношения".
Отцы-основатели как раз не выдают свою систему за открытие Америки. Парелли прямо указывает, что ничего нового не открыл, а только упорядочил и систематизировал. Знакомьтесь с первоисточниками, прежде чем хаить.

Брэнд для срубания бабок, говорите? А спортивные состязания, по-вашему, благотворительный съезд за закрытыми дверями? Вы на ЦМИ давно были? Да, его подлизали, подчистили, но кто туда ходит? Низкосортные проститутки со своими ВИП-содержателями? Смотреть противно.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Текила
7 апреля 2009, 01:03:56
Re: Мода на "натуральные отношения".
Ну, наверно, у низкосортных проституток не может быть VIP-содержателей, только у высокосортных...
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Кара
7 апреля 2009, 01:03:56
Re: Мода на "натуральные отношения".
Не знаю, не пробовала ... Ну судя по физиономиям другого не подумаешь
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+1
Аноним
7 апреля 2009, 01:03:56
Re: Мода на "натуральные отношения".
Не советую нродолжать эту тему потому что уже есть печальный опыт и обсуждение может превратиться в вот такой спор.

- Это синее.
- НЕТ оно синее.
- НЕ ПРАВДА, оно СИНЕЕ
- ничего подобного, оно синее.
- Дура, я тебе сотый раз доказываю, что оно синее.
- Сама дура, а я точно знаю, что оно СИНЕЕ.

Так было много раз, так может получится и в этот.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Кара
7 апреля 2009, 01:03:56
Re: Мода на "натуральные отношения".
Окей, согласна. Каждый остается при своем.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Natacha
7 апреля 2009, 01:03:56
Re: Мода на "натуральные отношения".
"Отцы-основатели как раз не выдают свою систему за открытие Америки. Парелли прямо указывает, что ничего нового не открыл, а только упорядочил и систематизировал. Знакомьтесь с первоисточниками, прежде чем хаить."

Вот именно. Парелли об этом говорит на первых же страницах.
А то что на этом деньги делают... так ведь книги Урусова, Филлиса, Витта, Гуревича тоже продаются, и никто так бедных создателей не ругает?
А то что любое доброе дело люди способны извратить,- так это известно.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Аноним
7 апреля 2009, 01:03:56
Re: Мода на "натуральные отношения".
Что-то не видно толп поклонников, скажем, Урусова. Равно как и символики с Урусовым. И занятий по Урусову, баксов эдак по 300-500 за час (не знаю, сколько стоят занятия Парелли, но явно недешево).
Так что все же есть бренд. И он продается. Следовательно, умный Парелли просто придумал как сделать деньги на том, что в принципе и так известно. И пользуется огромной популярностью у экзальтированных поклонников.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Кара
7 апреля 2009, 01:03:56
Re: Мода на "натуральные отношения".
А то умная Анки ван Грунсвен совершенно нечаянно открыла свою линию одежды для всадников и амуниции для лошадей. Или мастер-классы западных всадников проходят при пустых трибунах.

Да чего там говорить - любая полезная информация в любом случае стоит денег. Хочешь работать с лошадью по Парелли - плати за семинар. Хочешь по Климке - езжай к нему (вернее, уже к его дочери). Хочешь поступитиь в московский вуз - выкладывай * штук баксов, и все окей. Чего вы на НХ набросились?
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Тома
7 апреля 2009, 01:03:56
Re: Мода на "натуральные отношения".
...или нанял маркетолога, на западе это распространено Простой же рекламный прием - громко и красиво сформулировать общеизвестный факт.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Кара
7 апреля 2009, 01:03:56
Re: Мода на "натуральные отношения".
... особенно когда о нем упорно забывают
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Аноним
7 апреля 2009, 01:03:56
Re: Мода на "натуральные отношения".
Занятия по Урусову можно найти в любой конно спортивной школе и даже прокате, а символика ничего не стоит.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Кара
7 апреля 2009, 01:03:56
Re: Мода на "натуральные отношения".
Типа толп прокатчиков у нас в стране нет, только толпы НХ-шников??? Страшно-то как...
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Natacha
7 апреля 2009, 01:03:56
Re: Мода на "натуральные отношения".
так я ж и не спорю, что это стало брендом. А поклонники есть разные, например, О' Конноры играют в семь или восемь игр и при этом в Олимпийских Играх участвуют. С Урусовым пример наверное неудачный. но вот когда Филлис стал учеников себе брать и по Европе ездить показывать свою систему, то учеников Боше тоже поубавилось. И Филлис за работу деньги получал.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Мария
7 апреля 2009, 01:03:56
Анониму
А кто спорит.... всякое бывает! и кожаное и с цепочкой...
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Natacha
7 апреля 2009, 01:03:56
Re: Мода на "натуральные отношения".
Согласна.
Прочитав Парелли и понаблюдав за его последователями во Франции, сделала следующий вывод: само по себе учение Парелли полезно, так как по сути своей пропагандирует гуманные методы, вдумчивое отношение к тому, что делаешь и инициирует интерес к лошадиной натуре. А вот другое дело, что для людей, которые давно и грамотно занимаются лошадьми, творение Парелли не является откровением. Стать лидером в группе животных - первое, что делали знаменитые дрессировщики. Через игру, раздачу кормежки и тп. Поэтому например во Франции последователи Парелли (так они себя называют) снимают 90процентов денег с людей, которые сроду к лошадям никакого отношения не имели, всю жизнь занимались другими делами и вдруг решили приобрести лошадь. А что с ней делать и как - не имеют понятия. Часть последователей Парелли действительно учит разбираться в психологии лошади, обучает технике безопасности и приемам работы с животным. Опять же берутся работать не со всеми лошадьми - жеребцов не берут в принципе. Но вот большая часть якобы НХшников - полная профанация, аналогично приведенному случаю применения хакаморы. Так что, ИМХО, не все, что люди называют НХ, им на самом деле является.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Аноним
7 апреля 2009, 01:03:56
Re: Мода на "натуральные отношения".
Видел я записи клиник Парелли. Один раз на клинику ходил. Мужик толком все говорит, in my opinion. Но я недостаточно знаю что бы сформировать мнение. А на equestrian.ru - все самые что ни на есть умные собрались, особенно Анонимы.

Парелли, Buck Brannaman, Clinton Anderson и многие другие, лошадей, которых всякие знатоки изуродовали и от которых знатоки и мастера давно отказались в чувство приводят. "От этой лошади толку не будет, она сумасшедшая/больная/злобная/и.т.д." Они таких проблемных лошадей "лечат" по три в день и по четыре в суботу! А главное, говорят (и повторяют по 100 раз) что все уже давно открыто и то что они пропагандируют это просто "common sense". И народ идет, и слушает и пробует, и получается! Оно конечно, скаковую лошадь по методу Парелли не подготовишь. Конурную наверное тоже. А кто претендует?! А главное - кто заставляет? Аноним пишет - "Парелли просто придумал как сделать деньги на том, что в принципе и так известно". Врешь, гад завистливый! Ничего Пат и Линда не придмали. Просто пустили свое шоу на дорогу и пошло-поехало. Успех за успехом. А земля слухом полнится.

Пат работает с людьми и с лошадьми. И результаты видны и известны. Ни от одной лошади проблемной не отказался. И платят ему потому что знают - толк будет!

Тот-же Аноним (а может другой?) : "а сами методы воздействия испокон веку используются в работе с лошадьми.." Точно! Но кем? Вами, дорогой Аноним? Если да, то как-же у вас язык поворачивается сказать что НХ это ерунда? Или вы эти методы в лошадей стеком вбиваете? А если вы этими "common sense" методами не пользуетесь, то от куда вы знаете что они ерунда? Или вас злобное желание обхаять чего нибудь обуяло? Не надо, не отвечайте. Все равно ни слову не поверю.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Capitalist pig
7 апреля 2009, 01:03:56
Re: Мода на "натуральные отношения".
Черт, забыл подписаться.. Это я был.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Кара
7 апреля 2009, 01:03:56
Re: Мода на "натуральные отношения".
Браво!!! Common sense в болоте бессильной злобы и зависти, иначе не скажешь!

Респект и реверанс
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Аноним
7 апреля 2009, 01:03:56
Re: Мода на "натуральные отношения". *DELETED*
Сообщение удалено. Удалил alexk
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Кара
7 апреля 2009, 01:03:56
Re: Мода на "натуральные отношения". *DELETED*
Сообщение удалено. Удалил alexk
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Болотникова Екатерина Владимировна
7 апреля 2009, 01:03:56
Для Кары и не только. *DELETED*
Сообщение удалено. Удалил alexk
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Александр Кочетов
7 апреля 2009, 01:03:56
Re: Для Кары и не только.
Тема закрыта.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Sofya
7 апреля 2009, 01:03:56
Re: Для Кары и не только.
Что-то как-то последнее время тут ругаются много.
Что-то как-то это совсем не прикольно, товарищи.
Давайте будем взаимовежливы
(Господи, что пороть-то начала! :-)
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Sofya
7 апреля 2009, 01:03:56
О натуральных отношениях с животными
Любителям животных просьба не заглядывать сюда.

comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Кара
7 апреля 2009, 01:03:56
Re: Мода на "натуральные отношения".
Мдааа... Интересно, кто-нить из зрителей понял, что НХ в этом выступлении и не пахло?

Печально, что находятся люди, способные сделать даже из хорошей идеи коммерческую попсу, чтобы "пипл хавал". Мода - жуткая вещь
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Анастасия Лукашева
7 апреля 2009, 01:03:56
Re: Мода на "натуральные отношения".
Не думаю что зрители поняли, что на лошади не недоуздок был, а что-то пострашнее. Не все, конечно, явно там есть люди, способные отличить недоуздок от хакамора.
Действительно, мода всё извращает.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Ольга
7 апреля 2009, 01:03:56
Re: Мода на "натуральные отношения".
я другого не понимаю - где вы там узрели хакамору? девчушка ехала на обычном капсуле, без железок....

....
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Татьяна Ремизова
7 апреля 2009, 01:03:56
Re: Мода на "натуральные отношения".
вот тут и началось самое интересное...
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
посторонний
7 апреля 2009, 01:03:56
Re: Мода на "натуральные отношения".
Ага!
Это ж для лошади так натурально! Знаю на примере своего развешивателя фонарей. У меня уже есть на голове пара шрамов от передних копыт - ему нужно обязательно ноги мне на плечи закинуть. А он кованный...
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Татьяна Ремизова
7 апреля 2009, 01:03:56
Re: О натуральных отношениях с животными
А ребята с Проконей подошли к вопросу обстоятельнее и выложили фотографии, на которых хорошо видно, что хакаморы не было.
http://prokoni.ru/forum/viewtopic.php?t=13928&start=0
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Анастасия Лукашева
7 апреля 2009, 01:03:56
Re: О натуральных отношениях с животными
Ребят, не в хакаморе дело. Может и погарячилась я с хакаморой, прошу прощенья, но суть то не в том (и я знаю, что хакамор гааараздо строже и больнее). Пусть она на него хоть капцун напялит. Да даже не в конкретно этой девочке и этой лошади дело.
Я просто хотела сделать акцент на то, что НХ подминает мода и это ужасно. А вас куда-то не туда понесло...
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Sofya
7 апреля 2009, 01:03:56
Re: О натуральных отношениях с животными
Сообщения поудаляли-то не просто так.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Кара
7 апреля 2009, 01:03:56
Re: О натуральных отношениях с животными
О! Ура! Тему открыли!!!
Девчонки, чесслово, Я НИ С КЕМ НЕ РУГАЛАСЬ!!!
Просто после того как мадам Болотце предложила мне встретиться с целью, насколько я поняла, помахаться терпение Поручика лопнуло и он в сердцах удалил три или четыре последних поста.

Кстати, Аноним, который перед этим выражался и которого тоже удалили, обозвал НХшников лохами. Я понимаю, мнение у всех разное, но фигли оскорблять-то?
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Александр Кочетов
7 апреля 2009, 01:03:56
Re: О натуральных отношениях с животными
> терпение Поручика лопнуло и он в сердцах удалил
> три или четыре последних поста.

"Дело в том, что наш обажаемый герцог последнее время находился в некоторой конфрактации с нашей обожаемой герцогиней... Будучи в некотором нервном перевозбуждении герцог вдруг схватил и подписал несколько прошений о разводе со словами: "На волю, всех на волю!"" ;-))))
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Capitalist pig
7 апреля 2009, 01:03:56
Re: О натуральных отношениях с животными
"Дело в том, что наш обажаемый герцог последнее время находился в некоторой конфрактации с нашей обожаемой герцогиней... Будучи в некотором нервном перевозбуждении герцог вдруг схватил и подписал несколько прошений о разводе со словами: "На волю, всех на волю!"" ;-))))

Откуда это? Хочу почитать. Я это бабе моей перевел - ей очччень понравилось.


comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Александр Кочетов
7 апреля 2009, 01:03:56
Re: О натуральных отношениях с животными
Это не из книги.
Это ж из фильма.
"Тот самый Мюнхгаузен" Марка Захарова.
Сценарий - Г.Горин.

Мой любимый фильм. :-)

Это, конечно, нужно смотреть. Просто шедевр. :-)
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Capitalist pig
7 апреля 2009, 01:03:56
Re: О натуральных отношениях с животными
Ну я так и думал что такое могло только из под русского пера выйти. Найду и книгу и фильм.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Александр Кочетов
7 апреля 2009, 01:03:56
Re: О натуральных отношениях с животными
Во, нашел где-то у вас:
http://www.russianfoods.com/showroom/product06808/_hide_/vendor00514/default.asp

Вообще, это, конечно, лучше смотреть. Там такие актеры!
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Capitalist pig
7 апреля 2009, 01:03:56
Барон!!!
Уже заказал. Копия, конечно, дерьмо будет, но это ничего. Спасибо, Ваш'бл'родь.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Аноним
7 апреля 2009, 01:03:56
Re: Барон!!!
у вас в Штатах мозги совсем от жира заплыли или шизофрения на почве копирайтов ?
Если не первое и не второе и интернет нормальный, то посетите
1 - http://emuleplus.sourceforge.net/
2 - http://www.sharereactor.ru/
http://www.zevel.ru/


Вот ссылка на ссылки на фильм
http://www.zevel.ru/modules.php?name=Reviews2&rop=showcontent2&id=1689
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Capitalist pig
7 апреля 2009, 01:03:56
Re: Барон!!!
" у вас в Штатах мозги совсем от жира заплыли или шизофрения на почве копирайтов ? "

Немного есть, и того и другого. Еще есть много другого, а также всего остального. А вообще-то, все примерно так-же как у вас, но более вежливо и менее болезнено.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Capitalist pig
7 апреля 2009, 01:03:56
Барон!!!
Черт! Я-же этот фильм знаю! Барона Янковский играл! Смотрел, незадолго перед отъездом... Прекрасный фильм. Нет тут таких фильмов, и быть не может. Сытый тут народ, жирный.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Александр Кочетов
7 апреля 2009, 01:03:56
Ну дык! :-)) (-)
-
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Екатерина
7 апреля 2009, 01:03:56
Re: Барон!!!
Вообще-то в США есть Alternative Video Stores, где можно найти какие угодно фильмы, включая Тарковского, Михалкова, Захарова, и еще много чего.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Capitalist pig
7 апреля 2009, 01:03:56
Re: Барон!!!
Правильно, там и заказал.

Я когда сказал что нет тут таких фильмов, имел в веду что не снимают, не делают. Одна стрельба и мелодрамы. Да, еше любовь, наркотики,..чего еще?... ну, в общем, crap.
comment 0 1 comment 0
0 0
Мария
7 апреля 2009, 01:03:56
Re: О натуральных отношениях с животными
Ах____тельный фильм! Самый лучший! грустный правда очень... :'((( не всегда людей понимают, особенно, когда у них другие взгляды на жизнь... даже жена его не смогла понять...
comment 0 0
0 0
Capitalist pig
7 апреля 2009, 01:03:56
Re: Мода на "натуральные отношения".
Ну, вы его просветили?
Сейчас на сайте
Зарегистрированные: Любовь Судьина, Feeriua, Сергей, vkontakte.ru/id705515389, Анастасия_Послушаева, Papol, ...