Уважаемый/ая ronul, если Вам противно читать такие комменты, не читайте и уж тем более не комментируйте с таким апломбом. ;)
Результат и качество выступления это мало между собой связанные вещи. Усилиями спортивных функционеров Чемпионат страны стал тем, чем стал. Это все, что есть на сегодня и пятое личное место не означает автоматически мирового признания.
Кстати, Екатерина второй человек, который вообще нашел нужным сказать хоть что-нибудь в отношении спортсменки. И я думаю, что даже если сказанные слова кажутся несправедливыми, то настоящий спортсмен все равно будет за них благодарен, так как сможет увидеть что-то полезное. Хотя бы то, что именно бросается в глаза публике. В противном случае спортсмену стОит задуматься о переходе из публичного спорта в берейторство или еще куда.

Скажите, а почему Вы думаете, что судить может только тот, кто сам занимается этим делом? Разве нужно быть поваром, чтобы судить о том, вкусна еда или нет?

Конь все сделал, но как? удивляет прибавленный галоп и посадка всадника на нем...конь часто торопится, были непопадания в музыку, много мелких огрехов, странно чо поставили такие баллы

Я не знаю особо эту всадницу, редко вижу. Но это просто не езда, а издевательство над собой и лошадью. Коню памятник при жизни надо ставить. Смотреть противно.

Уважаемая Екатерина, если вам противно смотреть, не смотреите, и тем более не коментируете с таким апломбом. Возможно наступит день и ваше видиовыступление можно будет посмотреть по езде уровня КЮРа Б.П.
Пока же вы простой любитель, и как это не прискорбно ни одного грамотного коментария к просмотрненному видио вы к моему сожелению сделать не можете.
Желеть коня и всадницу наверное не стоит, выступление Аллы Суботиной так на минуточку 5 по результату на чемпионате России, т.е. в нашей стране на тот момент по результатам тех соревнований только 4 пары лучше пары Арарат-Суботина. Вобщем это далеко не худший результат. На сегоднешний день среди нескольких сотен спортменов выступающих в выездке в Р.Ф. по пальцам двух рук можно сосчитать спортсменов имеющих право сказать что входили в 5 по России по КЮРу Б.П.
Смею предположить что вашей фамилии в данном списке нет.
Что касается самой езды, то конечно можно найти достаточное колличество неточностей и шероховатостей, но для чистоты эксперемента стоит заметить, что именно под данной всадницей, Арарат показывает лучшие результаты.

Уважаемый/ая ronul, если Вам противно читать такие комменты, не читайте и уж тем более не комментируйте с таким апломбом. ;)
Результат и качество выступления это мало между собой связанные вещи. Усилиями спортивных функционеров Чемпионат страны стал тем, чем стал. Это все, что есть на сегодня и пятое личное место не означает автоматически мирового признания.
Кстати, Екатерина второй человек, который вообще нашел нужным сказать хоть что-нибудь в отношении спортсменки. И я думаю, что даже если сказанные слова кажутся несправедливыми, то настоящий спортсмен все равно будет за них благодарен, так как сможет увидеть что-то полезное. Хотя бы то, что именно бросается в глаза публике. В противном случае спортсмену стОит задуматься о переходе из публичного спорта в берейторство или еще куда.

Скажите, а почему Вы думаете, что судить может только тот, кто сам занимается этим делом? Разве нужно быть поваром, чтобы судить о том, вкусна еда или нет?

Честно, очень удивил пассаж об нетождественности результата езды и качества выступления. Помойму я не говорил о мировом признании, и не давал повода считать данное выступление великолепным или выдающемся.
Просто я считаю что выступление на данной лошади по езде такой сложности и на такой процент это хорошая работа, и как мне кажется,
не заслуживает неаргументированных коментариев сродни- ..."смотреть противно" или -..."издевательство".
Мне не противно читать коментарии как к выступлению данной пары, так и к выступлению некотрых других пар, коих любители выездки "опускают" в подобной малоаргументированной манере. Скорее подобные коментарии говорят об непонимании того что за любым выступлением по Б.П. стоит огромная работа как лошади так и всадника. Да возможно вы правы, и то что подобная езда это 5 результат на ЧР, не делает чести функционерам ответственным за развитие выездки, но пока мы имеем то что имеем, и как мне кажется стоит как минимум сдерженние относится к чужому труду.


Дилетант, касательно качества блюда вы правы, а вот касательно способов и методов приготовления, не всегда. Точно могу сказать одно, еслибы помянутая выше гражданка Екатерина Власкина, самостоятельно подготовила лошадь хотябы к выступлению по программе МП, ее суждения не были бы столь категоричны.

Про результаты, уровни и комментарии "смотреть противно" - не ко мне, это писали другие пользователи. Мой вопрос был лишь касательно распространенного выражения "сначала сами сделайте, а потом судите".
"касательно качества блюда вы правы, а вот касательно способов и методов приготовления, не всегда." Так насколько я понимаю, недовольные комментарии выше и относились к результату, то есть к выступлению, а не к методам подготовки и работы с лошадью. В конце концов современная выездка - это прежде всего шоу, а шоу делается для зрителей, в том числе и ничего не понимающих в процессе создания шоу, и именно впечатление зрителя является в любом шоу основным критерием его качества.

Выездка это спорт- за шоу в цирк. Судить критериями нравится или неочень, естественно может любой прохожий, это его право. Оценить выступление в данном виде сможет только немного разбирающейся в нюансах зритель.
Это если хотите особенность вида. К пирмеру если взять КЮР пары Арарат-Суботина, то с точки зрения хореографии это очень интересный КЮР, с нестандартными и сложными связками,
некотрые из которызх к пирмеру шаговая часть, двовльно оригинальны и редки. Сложная связка в две короткие диагонили менка в 2 и 1 темп. Связка прибавленный галоп по диагонали к средней линии- двойной пируэт. Подбор музыки конечно субъективный критерий, но вот попадание в ритм и прееходы отследить не сложно, с эти пунктом все в порядек у данной пары.

«за шоу в цирк» А вот и нет. Как раз особенностью современной выездки является необходимость нравится судьям прежде всего, но и зрителям. Не могут судьи игнорировать мнение зрителей. Вот Галл с Тотиласом это весьма наглядно доказал. Разве от того, что лошадь перешла к другому всаднику, она стала менее выезжена? Но новый всадник по каким-то причинам этого показать не может. Показать – шоу по английски.

Я совсем недавно читала статью судьи Гислена Фуаржа о судействе кюров, и по его словам, переход из прибавленного галопа в пируэт оценивается без повышения коэффициента за сложность, т.к. из-за большего импульса улучшает качество пируэта. Может учитываться только в оценках захореографию, а не за техническую часть.

Вот, собсно, ссылка, правда, на английском.
[ссылка]

"Выездка это спорт- за шоу в цирк." Границы между спортом и цирком в настоящее время вообще весьма условны. Если бы выездка не была шоу, то соревнования по ней проводились бы на конных заводах и присутствовали бы при них только специалисты, оценивающие двигательные качества лошадей. Те времена, когда лошадь выезжалась долго, бережно и кропотливо для того, чтобы быть идеальным верховым животным для короля или полководца, давно прошли, сейчас иные и методы работы, и ее цели. Так что современная выездка, это да, в большой степени цирк.

«…пассаж об нетождественности результата езды и качества выступления». Речь о том, что занятое 5 место ничего не говорит о качестве езды. Снялись бы по каким-нибудь причинам первые четверо и место стало бы первым. Разве сама езда поменялась бы от этого?
Что касается огромной работы, то продолжая аналогию с кулинарией, ну какое дело клиенту, заказавшему жаркое из баранины, сколько бессонных ночей провел пастух с отарой в горах, чтобы вырастить барашка, как героически добывали газ, горящий в плите повара, сколько лет сам повар учился своему ремеслу, если жаркое подгорело?
Все сказанное ни в коей мере не относится к Алле Субботиной, а только к комментариям по поводу выступления. :)

Новый всадник Тотиласа не можнь показать езды без сбоев а не шоу.К сожелению такое бывает ,и дело не в выезженности Тото, а в его темпераменте. Возможно в сочитании всадник-лошадь.

Не вопрос, по аналогиям и коментариям, толварищь Екатерина утверждает что блюдо тухлое и оценивающие его гурманы-повара на конкурсе кулинарии, слепые, по моему мнению блюдо вполне достойно уровню конкурса, и получило справидливую оценку жюри, за неимением лучшего, но о полной некондиционности на мой взгляд речь не идет, равно как и о выставлении оное блюда на международный конкурс.

Что ж, значит надо учесть, что есть и такое мнение. И чтобы это мнение изменилось, надо спортсмену изменить себя, а не клиента/зрителя. Ну, или наплевать на это мнение и подождать, пока мнение измениться само. :)

На данный момент трибуны окончательно опустели. Зритель ничего не понял и ушел. Можно наслаждаться самосовершенствованием без помех :-) Правда, еще есть некоторые, кто пишут скорбные комменты к видео, но и это - дело тоже поправимое.

Уважаемый Ronul Вы так рьяно и отчаянно защищаете Субботину Аллу, но посмотрите на это выступление под всадницей коня не видно! Пусть похудеет перестанет дергать коня за рот и ей начнут писать только лесные отзывы! Надо трезво смотреть на такое большое обстоятельство.

А я за Аллу Субботину и Арарата. Выступление достойное. Алла настоящий всадник и душой, и сердцем. И постоянно это показывает. А то, что русским людям, в том числе и всадникам, свойственна полнота с возрастом, так это не порок. Это не мешает готовить большепризных или малопризных лошадей, а также оставаться уважаемым всадником и тренером. Главное, было бы здоровье и возможности.

Екатерина Власкина,
познакомьтесь с Аллой в живую. Я уверена, Вы измените свое мнение. Потому, что Алла - действительно профессионал своего дела. И как всадник Вы многому у нее можете научиться))

Уважаемая Субботина Алла- мне бы очень хотела с Вами пообщаться и можно поработать в олайне-если Вы только этого хотите.armaturan@libero.it.

Алла много ездит по миру - судит на турнирах :) проще написать ей в ФБ :)