Оформить подписку.

Имя (регистрация)

Пароль (вспомнить)

Войти без регистрации, используя...

Всероссийский турнир по конкуру, посвященный памяти А.В.Дмитриева

Реклама
8 марта 2014 г., конкур, Московская обл., ОУСЦ Планерная
взрослые, молодые лошади, дети, юноши, юниоры, любители

Старты

8 марта 2014 М1, 140 см
  М2, 120 см
  М2, 120 см, юноши

Судьи

Главный судья: Ненахов В.Н. (МК-Level3)
Член ГСК: Грехов Юрий (ВК)
Главный секретарь: Мироненко Ю.А. (1К)
Технический делегат: Ненахов В.Н.
Шеф-стюард: Мурамисова Н.П. (б/к)
Курс-дизайнер: Большаков Илья (МК-Level2)
Ветеринарный врач: Устинов Леонид (МК-Level1)

ОБСУЖДЕНИЕ

Избранные комментарии

+6
Екатерина Штатнова
13 марта 2015, 19:32:51
Уважаемые организаторы, размещение информации о ваших стартах в нашем календаре и своевременная публикация положения там же - эффективная и бесплатная мера по сбору публики на ваш турнир. ЭТо была рекламная пауза. Пользуйтесь эл. почтой info_equestrian.ru

Все комментарии

comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+1
Екатерина Апарышева (Каменская)
13 марта 2015, 19:32:51
Какой милый способ загнать народ в федерацию по средством бешеных стартовых взносов. Очень прикольный подход, молодцы, блин!
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Тян
27 февраля 2014, 13:55:12
+1
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
ronul
27 февраля 2014, 15:07:22
Больше всего пострадали юноши, поскольку до 18 лет они при всем желании не могут быть членами ФКСР, то вперед оплачивать тройной взнос. Кретины из ФКСР своего добились, будет кратковременное повышение числа членов пир общем уменьшении участников соревнований под эгидой ФКСР, и небольшом увеличении участников коммерческих турниров, типа этапов в Левадии. Организаторы которых пока мест имеют в гробу идеи об обогащении ФКСР и ФКСМО за счет повышения числа членов.
Редкостные гении от спортивных чинуш составляли положения по данному конкретному старту выставив самым платежеспособным классом спортсменов до 18 лет.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Вероника Разумович
27 февраля 2014, 19:54:26
Юноши могут быть челнами ФКСР, и даже обязаны ими быть, если они планируют принимать участие в различных турнирах. До 18 лет они не выплачивают членский взнос, но состоять в членстве они могут.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
chebyshev8.01
27 февраля 2014, 20:32:29
Само собой понятно, что обязаны юноши, а не федерация. ;)
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Екатерина Штатнова
27 февраля 2014, 22:16:37
Фактически, все идет по плану. Идея с тройными членскими взносами давно уже лежит на поверхности, и вот наконец ее приняли в разработку. Данная акция вовсе не сократила количество стартующих, и, вероятно, увеличила сборы организаторов турниров.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Екатерина Апарышева (Каменская)
27 февраля 2014, 22:49:45
я не думаю, что например в том же цска прыгало много народа, не платившего взнос по большой высоте. А тем, кто собирался прыгать ппо любителям, где не бывает призовых по определению, проще выбрать другой старт. Благо выбор есть. А для кубка Дмитриева, который и так представляет собой печальное зрелище, по сравнению с тем, что было еще пять лет назад, такое решение губительно! Никому и так не нужно прыгать 140 по планерскому грунту, так еще и 4500 пожалуйста...
Не люблю грубо выражаться, но на языке кроме слов "ублюдки" ничего другого нет. Если мне не нужна федерация, значит она не нужна!
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Екатерина Штатнова
27 февраля 2014, 23:01:36
Я согласна полностью, что в данный момент федерация не делает ничего, кроме попыток собрать под свое крыло достаточное количество членов, причем теми способами, которые не требуют особой работы. Федерация нужна тем, кто в сборной и тем, кто ездит на зарубежные старты. Остальные могут легко обойтись
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+1
chebyshev8.01
13 марта 2015, 19:32:51
Федерация, решая свои проблемы (ну как умеет, не все же родились эйнштейнами), попутно подставляет лояльные себе организации и создает конкурентные преимущества прочим. По этим причинам не поеду 2 марта в Московский спортивный клуб, а попрыгаю первого в Конкорде. Не навязывать же свои деньги тем, кому они не нужны. )
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
ronul
28 февраля 2014, 00:00:47
Простите, но вы не правы, речь в положении четко идет о членах ФКСР, до 18 лет членом ФКСР быть невозможно. Ни одного слова в положении о кандидатах в члены ФКСР не сказано, следовательно все юноши нечлены ФКСР платят 3000 руб .стартовых.
А т.к. до исполнения 18 лет стать полноправным членом ФКСр невозможно, самым бесправным и лишенным права платить обычные стартовые становятся юноши которым не исполнилось 18 лет.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Екатерина Штатнова
28 февраля 2014, 00:06:11
Интересно с чисто практической точки зрения, насколько жестко работает это правило. Все знают, что суровость российских законов компенсируется не обязательностью их исполнения
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
ronul
28 февраля 2014, 01:13:23
Могу проверить на себе, с разными секретарями.
Уверен ,что организаторам не очень улыбается идея с разными стартовыми ,поскольку сегодня разово они в плюсе, а завтра обокраденные любители конного спорта в клуб где блюдут финансовые интересы никчемной общественной организации не поедут на простой турнир. Поскольку пока есть альтернатива.
Единственно кто в состоянии проконтролировать подобные идиотские требования положения, это секретари от ФКСР, особо рьяных не так много,
собственно 2 штуки ,но они непримиримы настолько, что создается впечатление, что им идут откаты с собранных членских взносов как агентам в страховых компаниях.
Часто данные дамы забывают, что они исполняют чисто технические функции по фиксации результатов, а не являются судьями в прямом смысле слова.
На мой вкус подобное решение противоречит интересам развития конного спорта, и служит лишь для удовлетворения нереализованных амбиций кучки зарвавшихся чинуш от ФКСР.
Причем если бы возобладала идея в понижении пусть на 100 руб стартовых для членов ФКСР, я бы первый бросился бы в сберкассу оплачивать квиток.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Екатерина Штатнова
28 февраля 2014, 09:54:13
Если эта идея никому не улыбается, кроме самой федерации, то отчего бы ей (федерации) не объяснить, что общественность это начинание поддерживать не будет. И не поддерживать финансово те турниры, кто пока не решается пойти против положения. Говорить в и-нете можно долго, но по ходу дела всех все устраивает. Меня не устраивал членский взнос в федерацию в размере 1500 руб не пойми за что, я его и не плачу. Вместо этого плачу взносы в три других организации, понимаю за что, а деньги в сумме получаются те же.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+1
Belyel
13 марта 2015, 19:32:51
Так мы и не поддерживаем,
Г-н Чебышев в Конкорде прыгать собирается, мы планируем в Отраду второго (если звезды сойдутся).... как говорится, голосуем ногами (в данном случае - копытами)
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Екатерина Штатнова
28 февраля 2014, 10:11:27
Вот и посмотрим, как насколько массовым будет это движение!
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Екатерина Апарышева (Каменская)
28 февраля 2014, 10:30:18
то же самое. Мы в числе трех человек минимум будем выбирать старты в Отраде, Сокоросе, на той же Планерной любительские и тд, организаторы которых не расписываются в своем неуважение к стартующим. И в теории не такие уж и большие деньги за взнос просят, но лучше я на них расчищу свою лошадь один раз. Если бы товарищи из федерации просто рассказали какие они хорошие и почему нам туда надо, а не показали, что они считают людей, чьи интересы должны блюсти, идиотами, эффекта было бы больше.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Екатерина Штатнова
28 февраля 2014, 15:13:38
Возможно, это и не новость, но ни одна из реальных проблем озвученных мною в сторону федеративных деятелей, их не заинтересовала. Там другие и цели, и задачи, и видение процесса. Была бы рада ошибиться в этой оценке, но пока ничто не говорит об обратном.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Aннa
28 февраля 2014, 17:29:02
ronul, в ЦСКА 23 февраля тоже были такие условия по оплате стартовых взносов (разница в цене для членов и не членов Федерации. Мы прыгали с 2 девочками (юношами) кандидатами в члены ФКСР, оплачивали по 1500, так же как и взрослые члены ФКСР. Уточняли только номер, под которым спортсмен зарегистрирован в Федерации. Так что, я думаю, и на Планерной проблем для кандидатов не будет. Формулировка "юноши - члены ФКСР" как раз и подразумевает под собой кандидаты в члены ФКСР до 18 лет.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
chebyshev8.01
28 февраля 2014, 17:31:56
Хотите, чтобы в ФКСР понимали такие юридические нюансы? Не слишком ли? ))
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
ronul
28 февраля 2014, 20:37:25
Тогда надо писать именно так, что для юношей- кандидатов в члены ФКСР стартовые 1000 для не кандидатов 3000. Хотя смысл простите теряется, поскольку кандидаты не обогащают казну ФКСР членскими взносами. Так что теряется меркантильный смысл данного пункта положения.
Мне бы хотелось ,что бы Бюро ФКСР, которое утверждает положения о соревнованиях ранга вышеобсуждаемого, хоть иногда читало бы ту тупость что единогласно одобрямс.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
chebyshev8.01
28 февраля 2014, 21:36:17
Такого не было никогда. Вообще.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Лошадь рабочая
28 февраля 2014, 21:59:09
Меня, например, тоже не радует такое развитие событий(где мы(секретари)будем брать списки членов и кандидатов в члены ФКСР, если у той-же ФКСР снега зимой не выпросишь не то что списки).
И теперь все соревнования, включенные в календарь ФКСР будут проходить с такими заморочками. Но интересен другой вопрос - а как федерация будет отслеживать кто сколько заплатил:-)). Это возможно проверить только при заливки результатов турнира в базу ФКСР.
Но сами знаете как это редко происходит.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Ирина Миронова
28 февраля 2014, 22:43:59
Остаётся только на мандатной брать копии квитанций об оплате членских взносов...
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
pechinkina
1 марта 2014, 00:19:57
Копия квитанция не гарантирует того, что данный конкретный персонаж является членом ФКСР... может не хватать документов (паспорта, анкеты и т.д.), он мог быть исключен в прошлом году за систематическую неуплату и тогда должен платить не 1500, а 3000 рублей... Проверить это практически невозможно, если у вас нет доступа в базу ФКСР, а у большинства секретарей, работающих на турнирах, его нет. Просить на мандатной письмо-уведомление от ФКСР о регистрации? Половина спортсменов (особенно конкуристов) вообще не умеют пользоваться электронной почтой. Да и мандатная часто проходит по телефону. Кого-то можно отловить в процессе стартов, но точно не всех, особенно если в судейской работают 3 человека.
ЦСКА первым попал под раздачу. Несколько человек из стартовавших точно не были членами ФКСР, им говорили, что они должны оплатить стартовые в размере 4500 рублей. Сколько на самом деле они оплачивали? Бог его знает, стартовые взносы идут в Министерство обороны. Кто будет проверять и, самое главное, как???
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
chebyshev8.01
1 марта 2014, 07:38:04
Господа секретари, не напрягайтесь. В судьбоносном решении высокоумного Бюро говорится об обязанностях организаторов, а не исполнителей - это раз. С чего это ФКСР считает себя вправе совать нос в чужие карманы, песня отдельная, но как Вы верно заметили, механизма контроля и мер ответственности не придумано. В силу неимоверной занятости наверно. По этой причине, просто забейте на проверку взносов, только и всего. В положении пусть будет написано про три взноса для спортсменов, не имеющих счастья состоять в одной организации с высокоумными светилами конного спорта, а разбираться, кто есть кто вы не обязаны. Проверить движение денежных средств у сторонней организации даже бывшему прокурору не под силу.

Ну и подскажите организаторам, что включение в календарь ФКСР нужно лишь тогда, когда речь идет о бюджетных деньгах или о квалификации к другим стартам. Во всех остальных случаях нужен ли им этот геморрой?
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+6
Екатерина Штатнова
13 марта 2015, 19:32:51
Уважаемые организаторы, размещение информации о ваших стартах в нашем календаре и своевременная публикация положения там же - эффективная и бесплатная мера по сбору публики на ваш турнир. ЭТо была рекламная пауза. Пользуйтесь эл. почтой info_equestrian.ru
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Elena Gens
11 марта 2014, 00:46:53
У меня вопрос только один.
А, собственно, не могут ли организаторы турнира просто-напросто ОТКАЗАТЬСЯ вносить в Положение предлагаемую ФКСР поправку по поводу стартовых взносов?..

P.S. А насчет Кубка Дмитриева согласна. Я тоже помню, как какое-то время назад он был "большим турниром". И сейчас ему бы меры по популяризации, а не антипопуляризации. (У ЦСКА пока, к счастью, такой проблемы нет. Собснно, понятно, почему.)
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
chebyshev8.01
11 марта 2014, 08:34:43
Конечно могут. Бюро ФКСР в этом случае откажется утверждать положение. Уж договариваться точно никто не будет, ибо не в состоянии. А это значит невозможность присвоения никому ненужных разрядов и невыполнение квалификации на отменный чемпионат. )
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
chebyshev8.01
2 марта 2014, 08:43:23
Только помянул про членские взносы, вот пожалуйста, обеспокоенные руководители немедленно приняли меры. Продолжу эксперимент: в ФКСР не забыли о своем решении взимать дополнительный оброк с судей?
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
RayWell
9 марта 2014, 04:46:01
Действительно, стоимость стартовых неизмеримо велика. Такие взносы берут с международных стартов с еврогрунтом и прочим комфортом. Причём я уже давно говорил о том, что в стартовые хотелось бы включить видеоподдержку. Но.. На это бюджет не предусмотрен. Ни у кого.
Всем привет, от первого конного канала.
https://[ссылка]
raywell2003@mail.ru
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
RayWell
9 марта 2014, 04:47:39
тем не менее маршрут M1-140 отснят.
Все 10 участников.
Заинтересованные в видео пишите на email
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Екатерина Апарышева (Каменская)
10 марта 2014, 11:37:12
10 участников на традиционном старте всего лишь на 140... О чем я и говорила - полная деградация турнира((((
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
RayWell
10 марта 2014, 11:43:48
уважаемая екатерина, для планерной на таком маршруте это много и вообще прогресс.
на прошлом маршруте (130 если не ошибаюсь) было 6 участников которые в трудной борьбе бились за 3 призовых места..
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Екатерина Апарышева (Каменская)
10 марта 2014, 20:15:57
Не соглашусь, потому что помню как еще пять лет назад много больше народу прыгали на кубке Дмитриева 150. И после соревнований в цска 23 февраля не у кого не возникало вопроса куда собираться дальше)) Но тогда не было альтернатив в виде той же Левадии и тд
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+1
RayWell
13 марта 2015, 19:32:52
Сейчас в ЦСКА маршрут 140 только на 23 февраля.
Один раз в год.
К сожалению, "госклубы" терпят фиаско.
Они патологически не хотят перестраивать свою инфраструктуру, по крайней мере, за бюджет.
Их позиции занимает частный сектор, поскольку чем лучше постой,-тем лучше лошади.
А следовательно, и уровень стартов.
Пять лет назад не было Отрады.
А сейчас от государства мы помним только громкие имена и несбыточные надежды на относительно бюжетный и качественный вариант постоя...
comment 0 1 comment 0
0 0
Екатерина Апарышева (Каменская)
10 марта 2014, 22:11:22
Не совсем поняла к чему вы, ну да ладно)) И Отрада пять лет назад уже была, причем давно)))
Я просто лишний раз хотела подчеркнуть глупость поднятия стартовых на турнире, который и так загнулся практически.
comment 0 0
0 0
RayWell
10 марта 2014, 22:56:41
не будем о грустном:
поздравляем финалиста:
https://[ссылка]
Сейчас на сайте
Зарегистрированные: verywell16, Renatta, Вероника Миронова , Ирина, ...