Оформить подписку.

Имя (регистрация)

Пароль (вспомнить)

Войти без регистрации, используя...

CDI КСК Отрада. Международные соревнования CDI2*, СDI-WКубок Губернатора Московской области

« к странице события

CDI-W Кубок Губернатора Московской области по выездке

5 сентября 2011

Кубок губернатора Московской области и этап Кубка мира по выездке прошли с 1 по 4 сентября в подмосковном КСК «Отрада». В технических результатах соревнований произошла рокировка - россиянка Марина Афрамеева на Зорро, обладательница Кубка Губернатора прошлого года, осталась второй, а украинец Сергей Пузько на Комплименте, которому в 2010 году не хватило для победы всего полтора процента, переместился на первое место. Соревнования прошли при поддержке компаний Хёндэ Мотор СНГ и Ингосстрах Exclusive. Общий призовой фонд составил 13 тысяч швейцарских франков.

Автор: Е. Штатнова

Видео: CDI-W Инна Цидренкова/Рочелли
Оператор: И. Миронова
Кубок Губернатора Московской области/Этап Кубка мира по выездке
КСК Отрада
КЮР Большого Приза
Видео: CDI-W Марина Афрамеева/Зорро
Оператор: И. Миронова
Кубок Губернатора Московской области/Этап Кубка мира по выездке
КСК Отрада
КЮР Большого Приза
Видео: CDI-W Елена Бузанова/Лавр
Оператор: И. Миронова
Кубок Губернатора Московской области/Этап Кубка мира по выездке
КСК Отрада
КЮР Большого Приза

Состав стран, представленных на турнире, остался неизменным – в стартовых протоколах значились спортсмены из России, Украины и Беларуси. Главную судейскую коллегию возглавил Стивен Кларк (Великобритания), который менее чем через год будет работать президентом ГСК на Олимпийских играх в Лондоне. Стивен Кларк является одним из самых уважаемых и опытных судей по выездке. В 70х и 80х годах прошлого века г-н Кларк активно принимал участие в международных соревнованиях в качестве спортсмена, пять раз он был чемпионом Великобритании по выездке. После завершения спортивной карьеры г-н Кларк стал работать в качестве тренера, заниматься организацией турниров и судейством. Он до сих пор проводит обучающие семинары по всему миру, являясь также международным судьей по выездке высшей (5*) категории. Стивен Кларк работал в судейских коллегиях пяти финалов Кубка мира, трех чемпионатов Европы, трех Чемпионатов мира и одних Олимпийских играх. Для г-на Кларка визит в Россию стал третьим в его жизни, и в многочисленных интервью, которые ему пришлось давать представителям прессы, он с истинно английской непроницаемостью рассказал только о том, как выросли уровень организации турниров в России, а также спортивная подготовка всадников и лошадей.

Одна из самых многообещающих пар в российской выездке, Елена Жайворонская и девятилетняя ганноверская кобыла Уайлд-Роуз, уверенно выиграла Большой Приз, сделав серьезную заявку на победу в финальном соревновании – КЮРе Большого приза. К сожалению, в КЮРе ее увидеть не удалось, так как в рамках турнира спортсменка проехала только одну езду. Две белорусских спортсменки – Екатерина Ефремова на Крайслере и Светлана Лойко на Гульбисе, заняли в Большом призе соответственно второе и третье места. После первого дня соревнований спортсменам предстояло выбирать следующую езду из двух вариантов – Переездка или КЮР. Екатерина Ефремова выбрала Переездку, и не ошиблась, выиграв ее. Тринадцать участников предпочли КЮР Большого приза, который состоялся в финальный день соревнований.

То ли благодаря усилиям нового мэра, давшего приказ обеспечить приемлемую погоду в день города, то ли благодаря естественному стечению обстоятельств, в воскресенье дождевые тучи обошли стороной КСК «Отрада». Как всегда, ВИП-трибуна была переполнена, демократичный сектор был полон на две трети. День начался с КЮРа Среднего приза, участники которого порадовали зрителей необычными схемами и свежим музыкальным сопровождением. Впрочем, не обошлось и без форс-мажора. Лошади почти у половины участников отказались заходить в один из углов манежа. Причиной такого неспортивного поведения стал огромный плазменный экран, на который выводилась трансляция выступления. Мигающие картинки стали причиной многочисленных сбоев, некоторым участникам даже пришлось прямо по ходу езды изобретать новую схему, чтобы не оказаться в «страшном» углу. Несмотря на неожиданную помеху, многим спортсменам удалось сдержать лошадей под контролем, и лучше всех это удалось Александре Кореловой на Сан-Леди. После долгого перерыва Александра вернулась в спорт, и ее езда стала истинным удовольствием для ценителей выездки. За артистизм судьи даже выставили ей оценку выше 70 процентов, а общий результат составил 67.80% Этого было достаточно для победы, хотя занявшая второе место Марина Афрамеева на Джазе отстала от Александры чуть больше чем на полпроцента. Третье место заняла Наталья Шадрина на Герхарде. Особенно приятно было видеть на этой езде молодые лица – в стартовых протоколах было много юношей и юниоров, для которых выступление перед солидной судейской коллегией стало хорошим опытом на будущее.

КЮР Большого приза проходил увлекательно, а иногда и драматично. Конкуренция за первое место было достаточно серьезной, разница результатов первых четырех спортсменов уложились в один процент. Член российской юниорской сборной Марина Афрамеева, выступавшая в КЮРе БП на Зорро, была решительно настроена повторить свой успех прошлого года, но ей это сделать не удалось. Спорт не терпит сослагательных наклонений, и нет смысла гадать, смогла бы Марина выиграть Кубок Губернатора Московской области второй год подряд, если бы не технические проблемы с фонограммой, из-за которых спортсменка была вынуждена прервать свое выступление. CD-диск заело на галопной части, несмотря на это Марина продолжила езду. За галопом следовал шаг, и судья на букве С решил, что спортсменку нужно остановить и дать ей возможность продолжить езду повторно после перезагрузки диска в связи с возникшей музыкальной проблемой. Несмотря на все усилия, финальную часть спортсменке все же пришлось выполнить под аплодисменты зрителей, так как музыка снова отключилась. Тем не менее, Марина не растерялась и финишировала с результатом 69.800%, пропустив вперед только своего соседа по конюшне Сергея Пузько.

Несмотря на украинское гражданство, Сергей несколько лет живет в Москве и тренируется в КСК «Новый век». Еще до начала езды Сергей произвел сенсацию – на разминке его лошадь Комплимент появился в золотистых «колокольчиках» на ногах. Этот предмет снаряжения уже широко используется в Европе, у нас же пока по старинке предпочитают более спокойную цветовую гамму. КЮР, в качестве музыкального сопровождения которого была выбрана аранжировка узнаваемых рок-мелодий, заслужил у судей высшие баллы, и Сергей стал победителем Кубка Губернатора Московской области и Этапа Кубка мира по выездке.

Помимо спорта высоких достижений, для гостей КСК «Отрада» была предложена богатая развлекательная программа, апофеозом которой стало конное шоу лошадей фризской породы племфермы «Карцево». Также зрители могли поучаствовать в беспроигрышной лотерее, тест-драйве автомобилей Хёндэ, посмотреть модное дефиле и приобрести стильные вещички на «Восточном базаре», в том числе уникальные валенки с вышивкой ручной работы, которые особенно актуальны в связи с приближением зимы.

Церемония награждения. Пузько Сергей на Комплименте - победитель Кубка губернатора Московской области по выездке
Международные соревнования CDI2*, СDI-W Кубок Губернатора Московской области0
Автор: Екатерина Штатнова
Шоу-программа
Международные соревнования CDI2*, СDI-W Кубок Губернатора Московской области1
Автор: Екатерина Штатнова
Шоу-программа
Международные соревнования CDI2*, СDI-W Кубок Губернатора Московской области0
Автор: Екатерина Штатнова

ОБСУЖДЕНИЕ

Избранные комментарии

+10
chebyshev8.01
13 сентября 2011, 19:12:32
А вот и нет, не Теодореску, хотя и вклад Георга и Моники недооценить невозможно. Но потенциал пары первой увидела Елена Владимировна Петушкова, как собственно и Балагура. Гигантские усилия по продвижению спортсмена приложил Анатолий Геннадьевич Балыкин. Великолепную выездковую базу Кореловой заложили ее тренера Елена Ирсецкая и Ольга Соколова под руководством одного из самых успешных тренеров СССР и России Евгения Васильевича Абрамова. Да и сама Александра еще среди юношей выделялась как Тотилас среди тяжеловозов, пусть уж не обижаются ее сверстники.
+10
Agronom
9 сентября 2011, 17:25:04
А Вы что, предлагаете посыпать голову пеплом, сдать лошадей на мясо и горевать о том, что больше 63% пока не наехали? Может стоит вспомнить о том, что осилит дорогу идущий? Что те, кого вся наша убогая серая масса "сочувствующих" конному спорту, обливает грязью при каждом удобном случае, набираются сил и мужества - и все-таки едут?
Не думали, что при выездах на международные старты наши спортсмены набираются опыта? Что даже если будут прибавлять по проценты в год, то через 10 лет будут наезжать те самые заветные 70%?

Вспоминается анекдот про ад с чертями - где около чана с евреями стоит толпа чертей - один вылезает и других за собой тащит, а около чана с русскими никого нет, потому что если один пытается вылезти - остальные его сами с головой топят.

Так и тут - вместо того, чтобы поддержать хоть как то... Жалкая попытка самоутвердится за чей то счет.
+7
Krab
9 сентября 2011, 00:46:34
К "левым" отношусь и я. Горько и смешно смотреть на эту катастрофу. Самолюбование и напыщеная гордость на всех уровнях-от спортсменов до федерации.Зациклились на уровне семидесятых и упорно не хотят воспринимать современную технику езды и требования к лошади. Приобретают западных лошадей /не высшего качества,но всеравно превосходящих российское производство !/ и...переделывают на швейные машины-что ближе к сердцу. И все довольные!

Все комментарии

comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+2
Лекс52
6 сентября 2011, 12:13:49
А что за судья из Коста-Рики Mr. Ricardo ROJAS - ? Отчётливо просматривалась его нелюбовь к паре Корелова-СанЛеди. В МП двое судей из Польши и Франции ставят Александру на 1 и 7 места, костариканецже - аж на 32 !!! Та же ситуация и в СП: Австийский и Словенский судьи ставят Сан Леди на 2-ое место, костариканец опять задвигает на 22-ое !!! Что ж такого было скрыто взору от других судей, что разница составила в 10%. Это непрофессианализм или злой умысел? Во всех ездах Александра ехала стабильно и сильно. А сбоев и испугов у лошадей было достаточно и в первые дни... Жакль, что народ пришёл только на последний день. Даже в субботу в КСК и на трибунах было пусто... В целом "Отрада" понравилась. Особенно внимательными охранниками. )) Немного не справился грунт с дождями - на поле стояли лужи. Ну и с переносом начала соревнований - вечная беда, когда ещё за 2 дня до старта стоИт 9:30, а по пути на соревнования выясняется, что накануне поменяли на 9 утра... )
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+1
Екатерина Штатнова
6 сентября 2011, 12:19:56
Насколько я поняла, это "пожарная" замена вместо кого-то, кто не смог приехать. Нелюбовь просмотрелась всеми. Когда Стивену Кларку задали этот вопрос, он дипломатично сказал, что лично он эту езду не видел и комментировать поэтому не может.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+2
Joika
6 сентября 2011, 13:07:33
А мне показалось, что судья из Коста Рики ставил реальные оценки этой паре. а другие судьи ставили оценки за прошлые заслуги Александры. И это наше с костариканцем личное мнение)))). Меня и моих друзей Александра в этот раз разочаровала, к сожалению.

Хочется отметить Марину- отличное выступление, сильный характер- практически повторила успех прошлого года. Молодец, не растерялась и еще улыбаться смогла!!!! Молодец!!!!
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Семисынова Анастасия
7 сентября 2011, 22:23:39
И чем же разочаровала позвольте узнать?
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Joika
8 сентября 2011, 09:23:40
Всем. И если Вы считаете , что 63% ( или сколько она там наехала)- достойный результат, то разговаривать больше в приниципе не о чем. Александра выглядела откровенно слабо и непрофессионально! К сожалению. большому сожалению.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Лекс52
8 сентября 2011, 11:30:52
то есть, человек, после 2-х летнего перерыва, после рождения ребёнка, на чужой лошади впервые поехала старты и выиграл КЮР СП на международных соревнованиях при судействе одних из сильнейших судей в мире - это слабо и непрофессионально? ))))))))))) что ж, у Вас наверно лучше получится... ))))
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Joika
8 сентября 2011, 11:37:44
у меня точно нет. не надо со мной сравнивать. ну выиграла- молодец!!! Тут в другом посте про ЧЕ кто -то написал, что у наших достойный результат - ну и дальше так же давайте -63 ехать. Выше все равно никто не может. А если это-достойный результат- то как я уже сказала- дальше разговаривать не о чем. Да и соревноваться видимо тоже уже не нужно. Все равно 63-65. Судьям тоже можно наши езды уже не смотреть и даже не присутствовать- все равно 63-65. И если мы эти результаты считаем отличными-то и ладно. А Александра после рождения ребенка через 2 года ничего нового не привнесла- на западе молодые мамы и через полгода стартовать начинают. Ну хотите ее похвалить- ну хвалите, если Вам 63 кажется хорошим результатом. А я поехала на СП на нее посмотреть - минимум 73 ожидала! ну-каждому свое!!!
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+1
Elena
13 сентября 2011, 12:49:18
она и не могла иначе, ибо все её достижения были благодаря Теодореску, а сама она, насколько я знаю, не мастак готовить молодых. она и в Германии на молодых не очень-то ....звездилась.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
chebyshev8.01
13 сентября 2011, 13:04:23
«ибо все её достижения были благодаря Теодореску»
Уверены? ;)
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Joika
13 сентября 2011, 13:49:21
К сожалению, кроме Балагура она нам больше ничего ни на ком нигде не показала. Кубок Губернатора это подтвердил.Согласна с Вами. Абсолютно. К большому сожалению.
Катя писала- "
Отсутствие конкуренции убивает любое живое дело на корню"... И вот даже наша олимпийская гордость и надежда продемонстрировала "отсутствие конкуренции"...
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
chebyshev8.01
13 сентября 2011, 13:56:34
Ну а все-таки, Вы тоже, как и Elena считаете, что единственное обстоятельство успеха Кореловой – Теодореску?
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Joika
13 сентября 2011, 15:05:06
Да. И Балагур. Так я считаю. И не только я .
В противном случае - " где деньги, Зин?" ( где результаты).
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+3
Екатерина Штатнова
13 сентября 2011, 18:30:42
Граждане Joika и Elena! Вы пытаетесь нас убедить в том, что ни один из ныне живущих и выступающих спортсменов никуда не годится? Зачем?
У Александры достаточно достижений, особенно на общем уровне нашего конного спорта. Она наша олимпийская гордость, потому что она, в отличие от многих, была на ОИ, и не просто была, а показала достойный результат. Как минимум это достойно уважения, или по-вашему это не так?
Да, был Балагур, и да, был Теодореску. И что? Никто не скрывает, что только удачное сочетание спортсмен+тренер+лошадь дает высокий результат. И не факт, что с другой лошадью тоже все получится с первой езды. Если кто помнит самое начало Балагура, как спортивной лошади, то про него говорили то же самое - "кошмар, ничего не будет путного". И только Теодореску увидел потенциал лошади и потенциал пары.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+10
chebyshev8.01
13 сентября 2011, 19:12:32
А вот и нет, не Теодореску, хотя и вклад Георга и Моники недооценить невозможно. Но потенциал пары первой увидела Елена Владимировна Петушкова, как собственно и Балагура. Гигантские усилия по продвижению спортсмена приложил Анатолий Геннадьевич Балыкин. Великолепную выездковую базу Кореловой заложили ее тренера Елена Ирсецкая и Ольга Соколова под руководством одного из самых успешных тренеров СССР и России Евгения Васильевича Абрамова. Да и сама Александра еще среди юношей выделялась как Тотилас среди тяжеловозов, пусть уж не обижаются ее сверстники.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Dezora
14 сентября 2011, 22:46:35
Очень верное замечание! Многие просто не знают об этом!
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Joika
14 сентября 2011, 10:00:24
Нет, нет! Что Вы! Зачем? флудим просто! у нас все хорошо! отлично просто! Всадники великолепные, лошади - не отвесть глаз, езды пластичные! Все портят судьи и " пожарные замены". Сволочи просто. Ставят 63- хоть ты тресни, а кто еще 57 норовит! так его - на мыло! А у нас все хорошо.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
leonid babaev
14 сентября 2011, 11:20:54
Проблем море, но Вы мешаете всё в одну кучу.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Joika
14 сентября 2011, 11:23:19
давайте " расчленим"-может поможет
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
leonid babaev
14 сентября 2011, 11:29:54
я давно это делаю, я делаю лошадей высшего качества, думаю этого достаточно. Стараюсь, чтобы мои лошади попали в правильные руки, а вот это трудно.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Elena
14 сентября 2011, 12:58:58
просто пратически полное отсустствие этих самых рук.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
leonid babaev
14 сентября 2011, 13:06:22
стараюсь расширить географию этих рук. но не быстро всё это.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
chebyshev8.01
14 сентября 2011, 16:56:06
Для тех, кто из пионерского возраста вышел, не бывает все хорошо и не бывает все плохо. Ах, ну да, есть еще такая система психологической защиты мозга от перегрузки. Но это дело личное, афишировать то его незачем. ;)
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+1
Маргарита
15 сентября 2011, 10:32:54
Joika, начните менять этот мир с себя))))))
Покажите первой езду выше 70%, порвите всех на тряпки.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
chebyshev8.01
13 сентября 2011, 18:45:27
Понял, двое Вас. ;)
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Екатерина Штатнова
8 сентября 2011, 11:38:02
Фактически, здесь даже нет предмета для обсуждения. Ответ "всем" не подразумевает какого бы то ни было вдумчивого (или даже не очень) анализа. Вероятно, человек питает не самые лучшие чувства к указанному спортсмену, которые вряд ли связаны с уровнем езды.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+2
Joika
8 сентября 2011, 12:08:06
вообще ничего личного!!! даже не знакомы!!! поехала специально посмотреть на нашу лучшую всадницу!!!!
просто после ЧЕ как то навеяло... Да формуы вот прочитаешь- что 63% это отличный результат,и что Александра была чудо как хороша ( с ее то опытом и мастерством), ну и ... ай да чего там. Давайте и дальше самолюбоваться. Только вот сказать( добавить) еще хотела- про комментарии судей на ЧЕ относительно наших спортсменов( это в форум про ЧЕ)- если бы ( я была спортсменом и на ЧЕ выступала) и про меня ТАКОЕ вслух сказали... ну я даже не знаю... Вы вот написали( в статье про ЧЕ -очень деликатно, кстати, что судьи дали очень позитивные комментарии нашим спортсменам- а я вот совершенно другое диаметрально противоположное мнение услышала и не только я , а вся наша компания- слава богу все прекрасно говорят на английском и немецком потому вопрос о недопонимании чужой речи обсуждать не будем. Ну в общем я засим предлагаю закончить- тем кому понравилось и 63 кажется прекрасным результатом- направо, те кто считает это катастрофой- те налево. Все! Я люблю вещи своими именами называть! кто то любит с позитивом!!! Что еще дальше обсуждать???!!! Смею напомнить что на ЧЕ в кюре больше 10 человек ( или около того) закончили выступление с результатом более 80%, а для нас по прежнему 63 -отличный результат!!! Давайте и дальше радоваться нашим успехам!
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Семисынова Анастасия
8 сентября 2011, 15:41:24
Ну вот,а я уж приготовилась внимать и учиться детальному анализу езды в соответствии с правилами FEI,правильности выполнения элементов, посадки и средств управления...
Эх,Joika,разочаровали вы меня!
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Joika
8 сентября 2011, 15:44:53
Я в печали- поверьте!!!
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Evanescent
8 сентября 2011, 22:29:37
А можно спросить, что же тогда сказали судьи на ЧЕ по поводу наших спортсменов? Интересно их мнение. Даже если оно не слишком лестное, это суждение профессионалов и деликатничать тут нечего.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+1
Joika
9 сентября 2011, 10:37:37
У меня нет сейчас стенограммы записи разговора. Потому , боюсь, быть не до конца точной. Потому цитировать не буду. Похвалили лошадь Фатиницу, про всадников была тональность такая- что на том уровне на котором они вообще едут им и свои 63% получить- просто праздник. Повторю-это не цитата!
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Екатерина Штатнова
9 сентября 2011, 12:28:48
>У меня нет сейчас стенограммы записи разговора. >Потому , боюсь, быть не до конца точной. Потому >цитировать не буду.

Надо же. Я тоже была в Роттедаме, и у меня сложилось впечатление, что серьезные зарубежные люди стараются не давать каких-то негативных комментариев по выступлениям спортсменов, тем более спортсменов, к которым они не имеют непосредственного отношения.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Семисынова Анастасия
9 сентября 2011, 12:45:05
Это совершенно верно.Европа маленькая, и друг о друге стараются говорить, извините,как о " покойнике"- или хорошо,или ничего. Судьям свойственно судить, но не осуждать.
Так что западная выездка начинается именно с этики.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+1
Екатерина Штатнова
9 сентября 2011, 12:53:50
>Так что западная выездка начинается именно с этики.

Я не могу сказать, что это главная составляющая успеха, но имхо это то, чему можно научиться без никаких финансовых вложений.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Joika
9 сентября 2011, 12:52:52
каждая езда коммнетировалась вслух. Это слышали все зрители и всадники.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Екатерина Штатнова
9 сентября 2011, 13:02:17
В комментариях, которые все слышали вслух, такой тональности, которую вы описали в посте выше, не было. Пресловутая европейская толерантность не позволяет комментаторам допускать такие высказывания. Как бы вам ни хотелось их услышать :-)
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Joika
9 сентября 2011, 13:17:35
а я упомянула что это не цитата-если Вы внимательно прочли мой пост. Общая тональность была именно такой- как бы Вам не хотелось этого не признавать. Сказано было то , что я написала ( без претензий на цитату)- ну если в этих комментариях Вы услышали похвалу нашим спортсменам- то... это как раз то, что Вы именно и хотели услышать. а пресловутая европейсекая толерантность -это не что иное как привычка называть вещи своими именами и там нередки случаи на местных стартах- когда судья заявляет спортсмену- " вы пойдите домой и там еще немножко поучитесь на лошади ездить, а потом придете сюда и будете показывать, что вы умеете- а сейчас пока вам рано." Конечно это не ЧЕ и не международные турниры- но тем не менее это имеет место быть. И быть часто. А комментарии, которые давали судьи всадникам на ЧМ ( молодые лошади)- кто то слушал??? какая тут европейская толерантность! О чем вы,???
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Екатерина Штатнова
9 сентября 2011, 13:27:20
Мне кажется, что вы мешаете все в одну кучу. Каждый волен интерпретировать услышанное по-своему, и, т.к. аудио-запись сказанного отсутствует, предмет для обсуждения также отсутствует. Я слышала фразу "вы пойдите домой и там еще немножко поучитесь..." и обычно она звучит так: "к сожалению, это было не самое лучшее выступление этого спортсмена. в следующий раз мы наверняка увидим гораздо более впечатляющую езду". Комментарии, которые давали судьи всадникам на ЧМ мы бы с удовольствием послушали. Давайте ссылку.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Joika
9 сентября 2011, 13:36:41
По первой части - что отсутствует аудиозапись и нет предмета обсуждения- согласна.
По ссылке- ее нет, была прямая трансляция. Там было слышно.
Фраза - про пойдите домой- звучит так как я ее написала ( или почти так). Иногда могут всадника снять прямо со старта-если вы этого не видели или не слышали-это не значит , это не значит , что так не бывает.
еще раз повторю- если в той езде , которую продемонстрировали наши всадники на ЧЕ оставалось место для похвалы- мне у Вас надо оптимизму поучиться-здесь Вы правы. Напишите еще- что Вы испытывали чувство необыкновенной гордости за отчизну и ее сынов( дочерей), и ВАм сие действо очень нравилось. А хвалили там тех кто больше 75 проехал( это в БП, и в КЮРЕ- кто выше 80). А если б Вы еще в немецкой прессе прочитали комментарии, коими награждали там они своих не слишком успешных , в который уж раз,немецких всадников- Вы бы наверное навсегда забыли словосочетание " европейская толерантность".
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Екатерина Штатнова
9 сентября 2011, 13:50:19
В "почти так" скрывается весь смысл :-) Я читала комментарии в немецкой прессы, о которых Вы говорите, и скажу, что многие из них - по делу, а многие - достаточно неоднозначны и могут быть предметом для дискуссий. Если уж вас заинтересовало мое мнение по поводу наших всадников и ЧЕ, то вот оно. Я считаю, что существуют статусные турниры, на которые необходимо ехать при минимальной возможности, к ним относятся чемпионаты мира/Европы и ОИ. Я считаю, что наши две Татьяны и Юлия молодцы хотя бы потому, что поехали на этот турнир. Я также считаю, что их проценты никак не коррелируют с возможным предубеждением судей в оценке других наших пар на других стартах. Выехавшие на ЧЕ спортсмены сделали все возможное, чтобы показать наилучший для них результат на данном этапе нашего развития, и за это я их уважаю (известны случаи, когда спортсмены, выезжавшие на аналогичные по уровню старты, проводили свое время не на тренировочных полях, а на пляже, но дело давнее, ворошить не будем).
PS До странности ваши взгляды совпадают с взглядами председателя комитета по выездке ФКСР, вероятно, это совпадение.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Joika
9 сентября 2011, 14:00:30
100% совпадениею. К сожалению она ( он )- не знаю кто там сейчас -это не я. Или я - не она\он- не знаю как теперь правильно.
про уважение к всадникам- да , старались, да хотели. На счет статусност- у меня лично другое мнение- не надо делать из себя дурака- 63% к нам уже навечно приклеилось! Долго еще не отмоемся.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Екатерина Штатнова
9 сентября 2011, 14:17:01
>63% к нам уже навечно приклеилось!

Да лааааадно! Привожу пример. Марина Афрамеева наезжает на первенстве Европы следующий результат: 61.5% в ЛП-юниоры, и 59.9% в КП-юниоры. Это нисколько не мешает ей же получить на этой же лошади на этапе Кубка мира в МП 66.7% и в СП1 67,5% у иностранных судей.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Joika
9 сентября 2011, 14:57:42
Ну лошади то разные!!! а что 63 и 66 -большая разница? принуипиально другие оценка??? ну и потом- все таки когда судят здесь -ну хоть пол балла да выше поставят.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Joika
9 сентября 2011, 14:58:59
Ой, пардон- МП, СП- пардон, про БП подумала- ну тем не менее- 63-66 а в чем разница??? речь ведем о 70 хотя бы. Хотя бы....
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Екатерина Штатнова
9 сентября 2011, 15:02:25
Очень хорошо, тогда следуя вашей логике Афрамеевой например тоже не нужно было ехать на первенство по выездке. да?
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Екатерина Штатнова
9 сентября 2011, 15:01:15
Вообще-то лошадь одна и та же. Джаз. Мой пост был не про 63 процента, а про то, что ничего никуда не приклеивается. На сколько спортсмен едет, столько ему и ставят, не вспоминая прошлые взлеты и падения. Даже и отмываться не надо.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Joika
9 сентября 2011, 15:08:25
с такими результатами- нет, но т.к. она в прошлом году отъехала довольно успешно- то все ожидали как минимум повторения. мое мнение -если едешь 59%- едь в Битцу, но как говорится- ничто не предвещало беды. Выступлние в этом году юниорской сборной- то же катастрофа. Не пойму чего Вы опять про Марину- оттого, что я ее похвалила- да похвалила- на бедном Зорро ехать, и еще выигрывать что-то ж мужество надо иметь.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Екатерина Штатнова
9 сентября 2011, 16:33:26
Я упомянула Марину исключительно для примера того, что никакой шлейф за спортсменом от плохих результатов не тянется. Да, могут быть определенные колебания оценок в связи с предыдущим неудачным выступлением, но в пределах процента. Сейчас наши пары проехали на пресловутые 63% Завтра кто-то поедет на 67 процентов - даже не сомневайтесь, эти 67 процентов ему/ей поставят.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
0
Joika
9 сентября 2011, 16:40:43
Для Вас есть принципиальное отличие между 63 и 67??? -это не оценки!!!!Это не результаты!!! Европа уже на 80 с лишним едет!!! 10 всадников проехали больше 80%!!! А мы про 63-67 разбираемся!!! 63-67- это " дизастер", а шлейф тянется-длинный такой ...в 63-67 метров.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+4
Ирина Миронова
9 сентября 2011, 17:11:12
Да фиг с ней, с этой Европой, ну едет она на 80, да хоть на 100...нам то с нашими реалиями какое до этого дело? Безусловно, смотреть, анализировать, стремиться к таким результатам надо, как говорится, плох тот солдат, который не мечтает стать генералом, но сейчас это только мечты. Надо с чего то начинать. Очевидно, что наши спортивные пары в один момент через свою голову не перепрыгнут и как бы это не огорчало и не хотелось, 63-67% для нас, для Российских спортсменов на данный момент это вполне нормальный результат. И то что мы стали выезжать на международные старты даже с 59% это хорошо, уверяю, имиджу России это смертельного урона не нанесёт. И так хуже уже некуда.
Приведу пример: есть такая итальянская всадница Валентина Труппа. Всадница, как всадница. У меня за неё стал глаз "цепляться" и запомнила я её только из-за того, что она постоянно стартовала в Германии (смотрела интернет трансляции) и одета она в военную форму (легко запомнить). Первый раз я её увидела года 3 назад, она ехала МП и результаты её были 61-62%, а в этом году в Роттердаме она в перездке БП набрала больше 70%. Италию выездковой державой назвать трудно, но едет человек и я уверена на все сто, что из соратников никому в голову не приходит её тюкать.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Екатерина Штатнова
9 сентября 2011, 17:31:50
Да, и папа ее, Винченцо Труппа, судья международной категории "О", заметьте не особо смог дочку продвинуть на том этапе ее жизни, когда они ехала на 61-62. Она очень хорошо ехала по юношам/юниорам, на первенствах Европы несколько раз в призах была. Потом при переходе во "взрослую лигу" результаты несколько просели по понятным причинам. Вот сейчас снова пошли вверх.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Joika
12 сентября 2011, 09:33:56
Очень показательный пример с этой всадницей- я тоже давно за ней наблюдаю. Так Вы наверное тоже заметили, что она не едет на итальянских верховых -:) породах- а у нее ооочень приличного качетсва лошади, выступает она в Германии и тренируется наверняка где -то там же либо под чутким немецким руководством ( здесь вот не буду спорить - точно не знаю). А с Европой-да канеш фик с ней- давайте в Битце стартовать- она, как известно, конная столица!
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Elena
13 сентября 2011, 22:12:29
вот и нечего в Европу соваться, если супер достижение 63-67-5. надо у себя соревноваться
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
chebyshev8.01
13 сентября 2011, 22:53:08
А почему это "нечего соваться"?
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
0
Екатерина Штатнова
9 сентября 2011, 17:37:31
Давайте еще и уровень жизни европейским с нашим сравнивать. И количество занимающихся конным спортом там и тут. Это во-первых. А во-вторых выездка культивируется во всем мире, тем не менее есть только с десяток стран, спортсмены которых показывают результаты за 75 процентов. С чего бы это вы ожидаете, что Россия должна оказаться в их числе?
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Joika
12 сентября 2011, 09:34:37
А Вы - почему не ожидаете?
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Екатерина Штатнова
12 сентября 2011, 09:42:57
потому что у нас нет ни одного из необходимых ингридиентов результата за 75%
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+7
Krab
9 сентября 2011, 00:46:34
К "левым" отношусь и я. Горько и смешно смотреть на эту катастрофу. Самолюбование и напыщеная гордость на всех уровнях-от спортсменов до федерации.Зациклились на уровне семидесятых и упорно не хотят воспринимать современную технику езды и требования к лошади. Приобретают западных лошадей /не высшего качества,но всеравно превосходящих российское производство !/ и...переделывают на швейные машины-что ближе к сердцу. И все довольные!
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
leonid babaev
9 сентября 2011, 06:06:04
Всё российское производство в одну кучу не мешайте, лучше расширяйте свой кругозор. Заучат пару штампов и талдычат их с завидным упорством где не попадя. Хорошие лошади так же редки везде и на Западе и у нас, иначе бы не сидели бы ведущие спортсмены мира без лошадей. И те кто с головой ищут их везде и в России тоже.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+4
Krab
10 сентября 2011, 01:35:12
Кругозор попытаюсь расширить с Вашей помощью-с удовольствием просмотрю ссылку о лошадях Вашего производства,которыми восхищены в Голланди.Многим будет интересно посмотреть этот материал.По поводу штампов-заучивались не два-десятки на лекциях Красникова,Камбегова и с куратором .В.А.Парфеновым.А в процессе работы в разведении с тракенами -с четой Дорофеевых.Ни в одной из пород не занимаются линейным разведением по назначению-выездка конкур.И где легче добывать золото-на прииске, или просеивать песок всей пустыни?.Под Гала ищут лошадь в России ? И лошадей хороших у нас такое же колличество, как у голландцев? Бред.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
leonid babaev
10 сентября 2011, 07:56:48
Да не хочу я отвечать за всю Россию, это слишком безымянная и аморфная субстанция, как и любая другая страна. И просеивать ничего не надо, всё давно просеяно. Приезжайте ко мне на завод, это всего лишь 100 км от Москвы, те же голландцы и прочие преодолевают для этого куда большие расстояния. Да и видеть мою продукцию Вы вполне можете и на кёрунгах и на спортивных площадках. Представьте, что и у голландцев так же мало хороших лошадей, их в принципе единицы.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Krab
9 сентября 2011, 00:49:57
Прошу прощения Катя-а как можно увидеть победителя БП ?
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
chunya
11 сентября 2011, 02:35:56
Присоединяюсь. Действительно, а почему нет ни видео , ни фото победительницы БП?
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Екатерина Штатнова
11 сентября 2011, 06:05:06
Ни видео, ни фото победительницы БП из Отрады здесь нет потому, что оба человека, кто делает для этого сайта фото и видео, делают это в свободное от основной работы время. БП был в пятницу, рабочий день. А больше, увы, желающих снять старт не нашлось.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+1
Vilya
8 сентября 2011, 23:14:52
Да, видимо вы с Костариканцем те еще эксперты, если вас разочаровывает профессиональная езда, отличное выполнение элементов, раскрепощенная и пластичная лошадь с прекрасными аллюрами, а восхищает зажатый плохосидящий всадник, у которого лошадь совершенно не двигается, постоянно за поводом, с закрепощенной спиной. Не могу сказать за БП, видела МП - да, характер, видимо, действительно сильный - всю езду тащить на руке коня и при этом безуспешно пытаться его как-то двигать.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Joika
9 сентября 2011, 10:39:41
Вставайте вправо и аплодируйте!
Где в моем посте написано, что мне первое место понравилось- прошу процитировать. Ваши замечания по поводу первого места-это к Стивену Кларку, ему в следующем году Олимпиаду судить- Ваша консультация будет как раз кстати!!!
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
cergey
9 сентября 2011, 02:30:43
Ни кого из всадников выступавших на Ч.Е. не критикую.Всех их уважаю.На сегодня они у нас одни из лучших.Но мне непонятна позиция тех ,кто говорит ,что 63-65 отличный результат.Последнее место командой с отрывом от предпоследней команды почти в 10 процентов,а от первого в 50,лучшее место лично 48-это отличный результат,вспомнить еще про молодежный Ч.Е. тоже все отлично?Мы кого обманываем и зачем?Сколько это будет продолжаться?Хотя -зачем ,вопрос риторический.Пусть бы вся наша команда проехала бы по 50 процентов,но заняла бы при этом 6 место или бы получила командную лицензию на О.И.,вот про это можно было бы сказать хорошо,но даже если бы вся команда наездила бы по 90 и осталась бы последней это плохо.Если одним словом,что про нас говорят в Европе,говорю это тоже не по наслышке,то это слово - к а т а с т р о ф а.Ни чего личного.Всем удачи.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Joika
9 сентября 2011, 10:40:02
Левого полку прибыло!-:)
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
leonid babaev
9 сентября 2011, 11:16:49
Настоящие мужчины всегда в налеве. Записывайте меня тоже.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Joika
9 сентября 2011, 11:18:59
Встаем встаем-:)-:), мы каждому союзнику рады!!!
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
o.dyachenko
9 сентября 2011, 11:27:24
вот-вот, тоже самое хотела сказать. Когда придет время обсуждений результатов за 80 баллов? (или хотя бы 70)
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Joika
9 сентября 2011, 11:34:40
влево вставайте.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
o.dyachenko
9 сентября 2011, 11:42:31
стою :)
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Joika
9 сентября 2011, 11:46:29
"Правых" у нас маловато чтой-та....
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Ирина Миронова
9 сентября 2011, 11:58:49
Ну хорошо, с левыми и правыми определились - дальше то что?
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
leonid babaev
9 сентября 2011, 12:07:25
Дальше надо работать каждому на своём месте и на всё смотреть реально.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+1
Joika
9 сентября 2011, 12:08:34
а "ниче"(((( все у нас будет по прежнему. Все будет как обычно- потому что " правых" у нас по определению больше. Потому что до сих пор поворачивается язык ( рука)- называть 63% прекрасным и достойным результатом. Потому что в 63% - мы видим " правильно выполненные элементы, пластичную езду и еще что -то великолепное". Потому что едем с такой командой на ЧЕ, и создаем себе такой 63% имидж, который поменять оооооочень трудно!!! потому что сидим и гордимся лошадьми русской селекции и уверены- что мы все равно все сами знаем, умеем и на рысаках всех победим. Ничего....здесь ничего не будет больше. здесь будут 63% и аплодисменты за пластичную езду, а людей кто правильные оценки за " пластику " поставил - мы называем " пожарной заменой", а я уверена что" пожарная замена" обладает лицензией FEI для судейства международных стартов. И вряд ли он эту лицензию купил в переходе московского метро. И нам , самое главное, даже себя убеждать не надо что у нас все плохо- мы уверены что 63-это хорошо, и это достойный результат. да чет я рассполивилась- тут во всей этой стране такое творится, а я про 63...
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Екатерина Штатнова
9 сентября 2011, 12:19:58
Видимо, я что-то пропустила. "Мы" - это кто?
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Joika
9 сентября 2011, 12:21:57
ну если я напишу- "Они"- надо будет фамилии предъявлять? следующий вопрос будет- а кто они?
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Екатерина Штатнова
9 сентября 2011, 12:24:50
Да, конечно. Со ссылками на цитаты. Иначе у нас обсуждение ушло в какую-то уж совсем теоретическую плоскость.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Joika
9 сентября 2011, 12:29:51
Вы , видимо, и вправду много пропустили...
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Екатерина Штатнова
9 сентября 2011, 12:38:22
Для подтверждения этого заявления - давайте ссылку. в противном случае - хорош флудить :-)
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Joika
9 сентября 2011, 12:41:44
я не пойму - о какой ссылке речь? конкретно на какую тему ссылку надо и о чем? Ну а чтоб я не флудила- забаньте меня...
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Joika
9 сентября 2011, 12:43:15
всех не забаните-:)-:)-:)
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Екатерина Штатнова
9 сентября 2011, 13:03:36
Вам кто сказал, что вас собираются забанить?
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Joika
9 сентября 2011, 16:03:39
ну потому что Вы грозно так мне - хорош флудить, вот и испугалась-:)-:)-:)
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Екатерина Штатнова
9 сентября 2011, 16:25:48
Ну извиняюсь, что напугала :-)
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Екатерина Штатнова
9 сентября 2011, 13:03:18
>Потому что до сих пор поворачивается язык ( >рука)- называть 63% прекрасным и достойным >результатом. Потому что в 63% - мы видим " >правильно выполненные элементы, пластичную езду >и еще что -то великолепное".

Вот это откуда вы цитату приводите?
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Joika
9 сентября 2011, 16:02:11
Это сборное из вышесказанного другими участниками форума
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
leonid babaev
9 сентября 2011, 13:30:14
А вот про русскую селекцию уважаемая Йойка не обобщайте, за селекцией каждой конкретной лошади стоит конкретная фамилия. Давайте всё-таки персонифировать зло и поощрять успехи. Мне за свою продукцию не стыдно на любом уровне.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Joika
9 сентября 2011, 13:38:21
К сожалению, Ваша продукция на ЧЕ 70% не наехала. Ничего личного.просто факты.Извините, не хочу Вас обижать.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
leonid babaev
9 сентября 2011, 13:48:16
Какая проблема, будут и 80 и 90%% ехать. Трудно знаете ли после всех трудностей постперестроечного времени посадить на свою лошадь топ-всадника. Но, не за горами, поверьте. Это не мои лошади не ехали 70%, это спортсмены не успели ещё их подготовить, да и спортсмены пока не те.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Joika
9 сентября 2011, 13:51:46
Тож верно. Но речь пока о тех кто ехал.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
leonid babaev
9 сентября 2011, 14:00:59
О них, но у них есть фамилии. В то время как наше коннозаводство Вы опускаете оптом. Добро и Зло должны быть персонифицированы. Если не нравится какая-то конкретная лошадь, то и ругать надо её конкретного автора.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Joika
9 сентября 2011, 15:00:15
давайте обсудим тех кто нравится. Вот Вам лично кто нравится? ( из лошадей)
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
leonid babaev
9 сентября 2011, 15:11:05
Признаться никто. Аванс у Потураевой, но он ещё молодой
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Joika
9 сентября 2011, 15:13:01
Вооооот. Ключевое слово- никто. И мне - никто.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Екатерина Штатнова
9 сентября 2011, 15:32:53
Вайлд Роуз тоже не нравится?
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Joika
9 сентября 2011, 15:37:06
а она русской селекции?-:)
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Екатерина Штатнова
9 сентября 2011, 21:28:11
Нет
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Joika
12 сентября 2011, 09:42:37
мы вроде тут про русских речь ведем-:)
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
leonid babaev
9 сентября 2011, 15:49:14
Вы не могли бы дать ссылку на Дикую Розу, если возможно.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Joika
9 сентября 2011, 16:41:19
О какой ссылке речь?
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Екатерина Штатнова
9 сентября 2011, 21:27:20
У меня нет к сожалению
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
RusHann
10 сентября 2011, 13:11:23
[ссылка]
Вот ссылка на нее в базе данных.
Дочка Вельтмайера.... Жаль, что в этом году он пал
Это кстати была первая лошадь под российской всадницей, принимавшая участие в ЧМ для молодых лошашей по выездке в Фердене. и кстати дошедшая до малого финала и даже оставшаяся там 6й.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
RusHann
10 сентября 2011, 13:13:33
[ссылка]
и фотка ее оттуда
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+10
Agronom
9 сентября 2011, 17:25:04
А Вы что, предлагаете посыпать голову пеплом, сдать лошадей на мясо и горевать о том, что больше 63% пока не наехали? Может стоит вспомнить о том, что осилит дорогу идущий? Что те, кого вся наша убогая серая масса "сочувствующих" конному спорту, обливает грязью при каждом удобном случае, набираются сил и мужества - и все-таки едут?
Не думали, что при выездах на международные старты наши спортсмены набираются опыта? Что даже если будут прибавлять по проценты в год, то через 10 лет будут наезжать те самые заветные 70%?

Вспоминается анекдот про ад с чертями - где около чана с евреями стоит толпа чертей - один вылезает и других за собой тащит, а около чана с русскими никого нет, потому что если один пытается вылезти - остальные его сами с головой топят.

Так и тут - вместо того, чтобы поддержать хоть как то... Жалкая попытка самоутвердится за чей то счет.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+2
Veronika_
9 сентября 2011, 18:25:55
Совершенно согласна с Agronom. Совершенно точно сказано.
За 10 лет в российском конном спорте я пришла к выводу, что остается в нем тот, кто способен выдержать позор, оскорбления, боль за здоровье лошадей, немного успеха, опять позор, оскорбления и при этом идти и работать дальше.
Честно сказать выслушивая многие годы о низких процентах нет желания ехать, тратить огромные деньги, душевные и физические силы- ради чего?
Анекдот отличный- не в бровь , а в глаз!
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Юлия
9 сентября 2011, 19:05:09
=================
Честно сказать выслушивая многие годы о низких процентах нет желания ехать, тратить огромные деньги, душевные и физические силы- ради чего?
=================
Фактор леопарда?
[ссылка]
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Veronika_
9 сентября 2011, 19:14:15
И что??? - надо стремиться стать -такими же как "иссохший мерзлый труп леопарда"? или все-таки перенацелится на то, чтобы достигать вершин в максимально здоровом и счастливом виде???:)))
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Семисынова Анастасия
9 сентября 2011, 20:26:11
Леопарда жалко,наверно голодный был
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Юлия
9 сентября 2011, 20:34:25
=================
И что??? - надо стремиться стать -такими же как "иссохший мерзлый труп леопарда"? или все-таки перенацелится на то, чтобы достигать вершин в максимально здоровом и счастливом виде???:)))
=================
Целиться можно куда и как угодно... но "рыбку съесть и на люстре покататься" возможно только в мечтах...
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Veronika_
9 сентября 2011, 20:40:04
А голландцы стали иссохшими, мерзлыми трупами или добились первых мест? Как у них с рыбкой и люстрой??? или их результаты только пустые мечты?
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Юлия
10 сентября 2011, 00:17:07
====================
А голландцы стали иссохшими, мерзлыми трупами или добились первых мест? Как у них с рыбкой и люстрой???
====================
А вы у них самих спросите.
Наверняка же поедете на выездковый форум.

Кстати, воображение нужно развивать... чтобы понимать смысл литературных произведений...
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Семисынова Анастасия
10 сентября 2011, 03:35:47
А у Вас вероятно филологическое образование?
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Семисынова Анастасия
10 сентября 2011, 03:42:37
А у Вас вероятно филологическое образование?
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
leonid babaev
9 сентября 2011, 20:49:27
Комплекс неполноценности надо изживать из себя
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Veronika_
9 сентября 2011, 20:56:20
именно!
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+1
cergey
9 сентября 2011, 21:11:08
ну вот я, агроном, предлагаю называть вещи своими именами,а не посыпать пеплом.Только и всего.Чтобы люди и в том числе и руководство ФКСР представляло реальную картину.А то нам лапшу вешают,и многие с удовольствием уши подставляют.Так мы лет через 5-6 будем радоваться что кто-то проехал что-т типа Большого приза. А про международные старты вы правы.Только когда Ч.Е. становится у всадников первым реальным международным стартом - вот с этим я мягко говоря не согласен.Только не говорите мне про теперешние так называемые международные старты на Украине и в России-Матчевые встречи-Россия ,Украина,Беларусь.До 2006 года наши всадники выступали в Дюсельдорфе,Липице,Ксенже,Жозефине,Самюре,Штутгарт е,Бальве,Донаушенгене,Аахене,Турине,Афинах,на турнирах в Австрии,Люксембурге,Финляндии,Норвегии,Испании,спи сок можно продолжить.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Екатерина Штатнова
9 сентября 2011, 21:25:26
А сейчас наших всадников что удерживает в пределах границ СНГ?
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Ласковый Ветер
10 сентября 2011, 01:29:20
Отсутствие финансовых возможностей - факт. Чтобы позволить себе кататься по Европейским турнирам нужно иметь нефтяную скважину где-нибудь на Синайском полуострове.
Потом, у нас в Международных турнирах могут участвовать только всадники сборной. Либо по индивидуальному приглашению Оргкомитета соревнований. И это только в том случае, если квалификация есть. А выполнение квалификационных требований для некоторых наших спортсменов является чем - то крайне оскорбительным и унижающим честь и достоинство.
На прошедший год ФКСР получила только 9 приглашений, 2 из которых на Украину.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
oig
10 сентября 2011, 02:07:47
ИМХО надо перестраивать менталитет. И в этом нелегком деле следует начать с себя. Испокон веков у нас считается, что хорошая езда это 60 %. Мы так и живем с этим убеждением, а во всем мире уже подбираются к 80%.
Это касается любой езды, и БП, и даже популярной ныне ПП дети. А ну, много ли детей-любителей покорили 70% у нас на соревнованиях (любого уровня)?
В связи с этим, вопрос о происхождении лошадей кажется мне вторичным. Ну не может лошадь бежать международный БП, пусть бежит малый- внутренний, или юношей, или детей хотя бы... только на 70% и выше. А у нас нет, любой уровень - 60%. Ну уж если кто 65-68% едет, то это просто нереально круто. В то, что нереально подготовить отечественную селекцию на 70% по ППД - не верю!
Но даже если... зарубежную тоже можно с нынешним-то уровнем интеграции купить за недорага... В чем же дело?
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Екатерина Штатнова
10 сентября 2011, 07:10:15
Да, вот это мне тоже кажется разумным. Езды начального уровня может пробежать любая лошадь при условии что ее правильно учили. А у нас бытуют рассказы, что впервые стартуя больше 60 не наехать, ибо такие вот судьи....
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
leonid babaev
10 сентября 2011, 07:59:36
На Синайском полуострове нет нефти.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
cergey
10 сентября 2011, 01:52:52
Катя,это вопрос риторический ,я надеюсь?Уж вы то не можете не знать на него ответ.Если лично вас интересует мое мнение,то я его неоднократно высказывал начиная с 2006 года.Не хочу повторяться.Но для вас могу повторить при личной встрече,обращайтесь.Удачи.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Екатерина Штатнова
10 сентября 2011, 07:07:27
Я ответ не то что знаю на 100процентов, но предполагаю, толко наверное у нас версии будут разные. По поводу квалификаций отвечаю тут же - их уже отменили два года как. По поводу вышек на Синайском полуострове. Это чтобы тут лошадей содержать в приличной подмосковной конюшне эти самые вышки нужны. В Европе на очень многое ценник на порядок ниже, хотя конечно дорога туда-оттуда остается затратной частью при отсутствии собственного коневоза. Что касается отсутствия пришлашений - да, косяк федерации, фактически со многими организаторами можно договориться на эту тему. Тем более это выездка, а не конкур, вечно страдающий от наплыва желающих :)
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+1
Veronika_
10 сентября 2011, 11:37:19
Юлия "-А вы у них самих спросите.
Наверняка же поедете на выездковый форум." Я голландцев на форуме и не на форуме много лет подряд внимательно слушаю и наблюдаю- и вполне услышала сколько сил, денег и времени они вложили Всем Миром в Комплексную подготовку: тренеров, лошадей, спортсменов, научные разработки по динамике , психологии, неврологии, медицине и т.д. и т.п. , все не перечислишь.
И главное- они поднимаются на вершину в Связке, чтобы не стать иссохшим мерзлым одиноким трупом леопарда!

"Кстати, воображение нужно развивать... чтобы понимать смысл литературных произведений..." Так не шифруйтесь, объясните, что Вы считаете самым важным?
1. желание испытать пределы своих возможностей?
2.желание стать выше других? ( Зачем тогда нашим выезжать, зная, что будут в конце списка?)
3.желание испытать неизведанное? Что конкретно вы хотели сказать своей ссылкой?
Критика может быть реактивна, когда она убивает лучшие желания и стремления, и иссушает душу мыслями о мести, гордыне и уничижении результатов других, а может быть позитивна и показывать пути дальнейшего развития...
У того же Д. Мелори было бы значительно больше шансов не стать, не достигнув вершины, трупом, если бы он пошел на ее достижение в связке с командой.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Veronika_
10 сентября 2011, 12:30:36
Да... вообще-то связка у голландцев значительно больше- она включает в себя и Америку(голландцы активно готовят и продают туда лошадей, а оттуда идут деньги, ученики и разработки целых НИИ),и Германию,и Англию и т.д.
И по отношению к России настрой вполне доброжелательный-только учись и меняйся в лучшую сторону.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Юлия
10 сентября 2011, 15:35:34
=======================
Так не шифруйтесь, объясните, что Вы считаете самым важным?
=======================

Для спортсмена важно только одно желание - желание стать чемпионом.
Если это желание искренне, то оно помогает преодолевать все трудности на пути к вершине - долгие годы тренировок и соревнований на пути к заветной цели, травмы, недоверие со стороны окружающих (доходящее порой до прямых оскорблений), бытовые проблемы, необходимость ставить личную жизнь в зависимость от спортивного календаря и т.д.

А аллегория с леопардом очень проста - никакого материального или иного понятного и простого стимула забираться на снежную вершину у него не было, и наверняка его сородичи вообще не поняли, зачем он туда полез.
Так же и у спортсменов (альпинистов, спелеологов и т.д.) нет жизненной необходимости покорять вершины (в прямом и переносном смысле), но есть непреодолимое желание, которому подчиняется у кого-то треть, у кого-то пол, а у кого-то и вся жизнь.
Не факт, что имея такую жизненную установку (и принося все эти жертвы) спортсмен станет чемпионом.
Но факт, что без неё чемпионами не становятся...

Поэтому помогать надо, "вытаскивать палки из колёс" надо, а вот пытаться создавать тепличные условия (в т.ч. запрещая критиковать "священных коров") - глупо.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
cergey
10 сентября 2011, 16:56:56
Многообразие мнений путь к истине.Главное чтобы все мнения учитывались,чтобы был единый критерий оценки результатов,чтобы ум превалировал над амбициями и корыстью.Чтобы мнение опиралось на знания и опыт , а не по принципу-много мнений,но мое самое правильное.Ведь велосипед уже давно изобрели и многие из нас умеют на нем ездить и знают на собственном опыте, то что круглые колеса лучше квадратных .Ведь только не умный и не уверенный в себе человек,для самоутверждения разрушает и отрицает все хорошее,что было до него,а умный и уверенный в себе не стесняется и не боится пользоваться знаниями и опытом накопленном до него и гордится ими,чем вызывает общее уважение и желание сотрудничества с ним.Ничего личного.Удачи.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+1
Agronom
12 сентября 2011, 15:24:23
Cergey, я совсем не против того, чтобы называть конкретные вещи конкретными именами. Просто очень мозолит глаза то, что вся дискуссия напичкана словами типа кошмар, катастрофа, ужас и т.д. и т.п. Нет ни одного конкретного замечания ни к одному конкретному спортсмену кроме общих слов как все ужасно. Вам хоть раз попалось конкретное обсуждение хоть одной езды? Ошибки хотя бы одного всадника? Совет, куда спортсмену сходить за потенциальным спонсором?
Мне кажется, здесь нет ни одного человека, который сейчас на белом глазу может сказать, что Россия - это ведущая в конном спорте страна. Просто нет ничего легче как охаить тех, кто что то делает, теми - у кого все усилия сосредоточены на том, чтобы пополивать кого-нибудь грязью в интернете.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+1
Joika
12 сентября 2011, 16:17:52
Ко всем всадникам одно и то же замечание- отсутсвие качественной лошади и профессионального тренера! А вы ждете, что мы здесь будем обсуждать исполнение пассажа в БП на ЧЕ Маши Ивановой ( имя нарицательное).
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Agronom
12 сентября 2011, 17:40:38
Ой, действительно! О чем это я? Помоями поливать все вокруг себя намного увлекательнее:) извините
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+4
Екатерина Штатнова
12 сентября 2011, 18:21:58
Проблема в том, что мало кто может предложить что-то действительно реально полезное, а тем более это полезное сделать. Большинство людей, имеющих отношение к конному спорту, рассматривают любимый вид как пуп земли, в котором мы должны быть впереди планеты всей. Откуда ж такие имперские амбиции?
И еще один момент. В развитых в плане КС странах среднестатистический объем знаний в этой области у населения в десятки раз больше, чем у нас, к сожалению. Поэтому у нас не особо получается обсуждать какие-то частности в работе лошади, в показе ее на стартах и прочие тому подобные вещи.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Agronom
12 сентября 2011, 21:35:58
Ой, по поводу знаний - не в бровь, а в глаз!
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+2
RusHann
13 сентября 2011, 06:18:31
ага, и НевРОзова у них нет, чтобы эти знания в минус выводить...
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
o.dyachenko
13 сентября 2011, 15:13:19
единственное, что можно предолжить в данной ситуации - это деньги. Очень, много денег. Что б сразу на все. Осталось найти того, кто захочет их дать.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Joika
12 сентября 2011, 09:43:47
на ком они будут по % в год прибавлять? мы пока по проценту в год поприбавляем - европа будет ехать 90% и мы останемся там же где мы были.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Екатерина Штатнова
12 сентября 2011, 10:08:37
Ваши конкретные предложения?
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
0
Joika
12 сентября 2011, 10:59:35
да я их уже раз 100 в разных дискуссиях озвучивала. Покупать лошадей настоящих, нанимать теренеров опытных, выступать в Европе! все! Что то необычное сказала? или новое? Для этого надо найти спонсоров- (они есть), а этим должна заниматься пресловутая федерация, которая являясь общественной организацией никому ничего не должна ( я помню). А по другому- 63%! на "хореводах"!
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Екатерина Штатнова
12 сентября 2011, 12:25:33
:-) Не очень ясны механизмы воздействия на покупателя лошади. Если ему приглянулась лошадь "ненастоящая", то купить "настоящую" его/ее можно заставить только по приговору верховного суда. Да и то вряд ли. Ибо деньги-то его личные, и как их тратить он/она уж как-нибудь сам решит. К тому же, кто может решить "настоящая" лошадь перед ним или нет? И кто может дать гарантии, что даже "настоящая" лошадь побежит под данным конкретным спортсменом, под которого ее покупают?
Также не очень понятно, как можно заставить взрослого спортсмена отправиться на 2-3 месяца в Европу, бросив родных/учеников/спонсоров, и там выступать.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+2
Joika
12 сентября 2011, 12:51:31
а как остальные этот вопрос решают? те , кто 80% едут? а у нас пока все " стихи" про рыбу и люстру. никто из спонсоров не купит лошадь ( мало мальски приличную, не получив для этого хоть какие то гарантии-в виде живых глаз спортсмена- наличия у него ЖЕЛАНИЯ,задора и оптимизма, наличия у него приличного тренера ( никого не хочу здесь обидеть- но с ними здесь в России-беда!), тренировочной базы, и плана выезда на соревнования с планом достижения результатов. А все остальное- купить настоящая не настоящая, кого убедить и как-это флуд, простите. Вы, КАтя, в одном посте пишете- что надо идти и добиваться и примеры из своей жизни приводите, а в другом- как купить настоящую лошадь!!! да, покупка лошади -это лотерея своего рода- побежит не побежит, сможет всадник не сможет- но лошади разные есть и всадники разные- под одним не побежала- под другим побежит!!!( и , немало тому примеров!)А если спортсмена надо заставлять ехать на 2-3 месяца в ервопу - то простите, кому на фиг нужен этот спортсмен! да его и спортсменом то уже звать не надо, а просто берейтором.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Екатерина Штатнова
12 сентября 2011, 13:00:32
Да, это все сплетается в такой клубок проблем, что разрешить его при нынешнем состоянии дел я не знаю как. Поэтому я и писала выше, что не вижу предпосылок для достижения результатов в 75 и выше процентов. Добавлю еще одно наблюдение совсем из другой оперы. Чемпионат Европы по пробегам. Микроскопическая страна Словакия смогла найти у себя ресурсы и выставить команду из 4х человек, которые прошли всю трассу до конца. При этом я не говорю о том, что словаки не ходили верхом до Парижа во времена наполеоновских войн и не сильно обременены славными традициями развития этого вида спорта. Просто на ЧЕ приехали четыре пары, которые дошли до финиша по крайне сложной горной трассе. Из наших до финиша доехали только двое.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+1
Joika
12 сентября 2011, 13:17:18
да, дорогу осилит идущий. Все страны, выступающие на ЧЕ в первой пятерке имеют у себя немецких и голландских тренеров. Покупают лошадей в германии и голландии, ну если у нас миллионы на футбол находятся- ну неужели нельзя "тыщщщиии" найти на конный спорт. Просто у нас никто ничего никому не должен. Не должна федерация, не должен спортсмен, всем должен только владелец лошади- ты лошадь купи ( а если лошадь не бежит, так это ты "не то " купил- так кому нужна такая развалюха, вот тебе ,дуре, ее и сбагрили!))), ты ее содержи, ты ее лечи, старты-выезды- тренера оплати и спортсмена ( за бесплатно никто не растопырился на хорошей лошадке поработать) и самое главное сиди в тряпочку помалкивай и не смей еще указывать спорсмену на его промахи и недостатки!!!А уж если еще, не дай бог, пожуришь слегка за плохой старт-то....!!! Потому что мы сами все самые умные , только почему- то оооочень бедные!!!
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
0
Юлия
12 сентября 2011, 16:43:01
====================
Микроскопическая страна Словакия смогла найти у себя ресурсы и выставить команду из 4х человек, которые прошли всю трассу до конца.
====================
Катя, ну ты и сказанула!
"Микроскопическая страна Словакия" по развитию КС на порядок опережает Россию...
С 2004 года там регулярно бываем, и почти всё лето там в этом году просидели, так что возможность сравнить имеется...
И с ресурсами на чемпионаты там сильно проще, т.к. национальная сборная команда - это святое!!!
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+2
chebyshev8.01
12 сентября 2011, 14:56:56
Остальные вопрос решают гораздо проще и надежнее. В Голландии 750 000 живых спортсменов. Вот и все. ;)
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+1
Екатерина Штатнова
12 сентября 2011, 16:28:01
Отсутствие конкуренции убивает любое живое дело на корню.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Joika
12 сентября 2011, 16:38:40
+100.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
RusHann
12 сентября 2011, 11:14:55
Зато мы раньше начинаем лошадей под седло ставить. в 2 года они у нас уже браво под берейторами движутся...
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
o.dyachenko
12 сентября 2011, 12:12:21
потому как, чем раньше начинают, тем быстрее продают.Это ж бизнес, в превую очередь :(
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+1
Joika
12 сентября 2011, 13:18:09
они у нас только куда -то в другую сторону движутся, к сожалению... а они в 2 года этого не делают , не потому что не умеют!
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+1
RusHann
12 сентября 2011, 13:23:55
Надеюсь, Вы уловили горькую иронию в моем посте... :(
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Joika
12 сентября 2011, 13:52:04
даж засомневалась, но слава богу))))
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+1
leonid babaev
12 сентября 2011, 13:40:24
Не принимаю таких рассуждений, у каждого товара есть свой производитель и нельзя оптом охаивать всё российское коннозаводство. Я готов завалить выездковых всадников высококачественными выездковыми лошадьми. У меня разбирают уже годовиков и, к удивлению, они произведены в России. Любая претензия должна быть адресной, а не огульной.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+3
cergey
14 сентября 2011, 03:53:01
Леонид,а зачем вам кого-то заваливать,если у вас их годовичками разбирают.И скажите пожалуйста где можно увидеть тех. результаты ваших лошадей и кто дал им оценку высококачественные.Без обид,побольше конкретики и предложений.Агроном,я рад за вас,за нашу выездку,за наш конный спорт.Мы идем верной дорогой,наши лошади и всадники под,чутким и умным руководством прогрессируют день ото дня и скоро победят всех.Так же как наши самолеты,пароходы,поезда,автомобили,ракеты и спутники.Вперед Россия!!!Ура!!!-где-то я уже это слышал много,много раз.Удачи.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
0
leonid babaev
14 сентября 2011, 07:02:50
Очень трудно собрать пазл: хорошая лошадь - всадник - тренер - деньги. И чтобы всё по высшему разряду. Вот я и пытаюсь. К сожалению, от меня зависит только одна из составляющих этого пазла.
Моему Заводу только 20 лет, из них 10 пришлись на 90-е и на становление. Только в нулевых годах стал появляться высококачественный, конкурентный товар. Но этим лошадям сегодня максимум по 7 лет и чаще всего они попали не в те руки, то есть пазл не сошёлся для большинства. Но, надеюсь Макка Шаэль удивит уже в следующем году многих и Дуаг Шаэль не отстанет. А следом и другие более молодые подтянуться.
Я всего лишь производитель качественного инвентаря.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Elena
16 сентября 2011, 23:39:17
у всадниц очень хороший апетит!
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+1
leonid babaev
17 сентября 2011, 06:42:11
[ссылка]
[ссылка]
вот некоторая молодёжь
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Elena
17 сентября 2011, 11:44:28
тем не менее, пиаффе у многих очень классное! всё остальное бы подтянуть!
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+1
водолей
18 сентября 2011, 09:07:08
к сожалению Леонид, вы очень долго будете собирать этот пазл...... у вас может родиться очень классная лошадь, но кроме всадник-тренер-деньги, нужно ещё одно звено!!! это СИСТЕМА!!!!! ни у кого в России её нет!!!
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+1
chebyshev8.01
18 сентября 2011, 09:26:12
Почему это собирать пазл должен Леонид, а не скажем для примера, Вололей? ;)
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
leonid babaev
18 сентября 2011, 16:27:42
И почему я должен его собирать непременно в России.
comment 0 1 comment 0
0 0
водолей
18 сентября 2011, 17:32:04
а почему бы и нет?;)вы будете первым, кто соберёт всё в кучу.))))
comment 0 0
0 0
leonid babaev
18 сентября 2011, 19:08:36
Посмотрите на Потураеву и Аванса, там пазл уже собран, надо только ждать, чтобы всё созрело.
Сейчас на сайте
Зарегистрированные: Apopov724, Юля Попова, Испанка-2016, STLENGA-93, ...