Автор: Елена,
7 июня 2011 г. в 17:53
Открытое письмо
В Администрацию Президента РФ, Минсельхоз РФ, ВНИИК, «Росплемконезавод», руководителям ипподромов России.
Уважаемые дамы и господа!
На Казанском ипподроме 24 июня 2011 года состоятся скачки на «Приз Президента РФ», где будут представлены лучшие лошади трех чистокровных пород нашей страны. В секторе чистокровных арабских лошадей будет разыгран приз «Насима». По предварительной записи, из уже заявленных 14 лошадей, нет ни одного ведущего конного завода по разведению арабских лошадей. Ни один чиновник даже не поинтересовался (а скорее всего побоялся) поинтересоваться ,почему такие заводы как «Терский», «Хреновской», «Велес» у которых 95 % лошадей арабской породы в стране, не выставляют своих питомцев. Организаторов и ответственных лиц, представляющих лицо Президента, не волнует, кто будет скакать на «Приз Президента». По этой причине мы, хозяйства с многовековой историей разведения арабских лошадей в России и частные владельцы, решили осветить нашу позицию в сложившейся ситуации.
На Пятигорском ипподроме 5 июня 2011 года состоялись скачки в рамках подготовки к «Призу Президента РФ», посвященные празднованию Дня России, с участием «лучших» лошадей СКФО. В арабских скачках на Призы «Ставропольского края» и «Карачаево-Черкесской Республики» допущены лошади с сомнительным происхождением, не тестированные по ДНК, но имеющие паспорта выданные ВНИИКоневодства. Соответственно без какой-либо «честной» борьбы, за явным преимуществом, кобыла Пандага – 2008 г.р. (Депутат-Петунья), заводчика Лойко В.Н. и кобыла Найс Дрим 2007 г.р. (Беспечальный-Нинель), заводчика КФК «Алина», выиграли свои скачки. На прямой вопрос г-ну Лойко о происхождении его «чудо» лошади, он открыто отвечает, что «… может кто в табун и забежал из английских чистокровных жеребцов». Кобыла Найс Дрим даже не записана в ГПК 11, хотя ей уже полных 4 года и паспорт был выдан 31 января 2011 года, за № 286/2011, т.е. лошадь получила паспорт в 4 летнем возрасте. Указанная лошадь записана на приз «Насима» в Казани. Возникают вопросы, где она была все это время, где описание в трехдневном возрасте, акты выжеребки, ведомости случки, сдача биоматериала в лабораторию в первый год и другие необходимые мероприятия? Где наши контролирующие и регистрирующие органы?
С 2006 года мы ведем борьбу по сохранению чистоты арабской породы. Коллективные письма на имя генерального директора А.М.Тимченко «Росплемконезавода» от 10.08.2006 года, на имя директора ГНУ ВНИИКоневодства г-на Калашникова В.В от 09.07.2008 года, Министру Сельского хозяйства РФ Гордееву А.В в 2008 года остаются без ответа и изменения изложенных в них проблем. Тем временем сомнительные лошади уже пошли в воспроизводство и имеют приплод:
• Жеребец Сокрушитель 2002 г.р.(Намаз-Эма), заводчика А.Чотчаева работает «производителем» полукровных лошадей( заявлен на приз «Насима»):
• дети Вивианы выступают на скаковых дорожках страны- записанный на приз «Насима» Вангог , его брат Вензель продолжают устанавливать «рекорды», появилась рожденная в 2009 году их сестра Марджана (Нерон-Вивиана);
• из Казахстана прибыла кобыла 2007 г.р. Виктория (Дюра Лекс-Вергиния), родственница Вивиан по бабке (заявлена на приз «Насима»).
Справедливо называть такие скачки англо-арабскими, а не
чистокровных арабских лошадей. Ни одна такая лошадь не выехала выступать за пределы нашей страны, зная что в Европе или ОАЭ проводится обязательное ДНК-тестирование. В настоящее время лошади Терского конного завода, завода «Велес», ч/в Караева М, ч/в Белова А., ч/в Ермолова вынуждены выступать в Европе, в частности на Варшавском ипподроме, представляя лицо нашей страны и довольно успешно. На сегодняшний день в копилке нашей команды выигрыши на приз « Офира», «Сковронки», «Бялки», больше десяти побед и призовых мест с начала сезона 2011 года, ведется активная подготовка к призу «Европы», которую спонсируют арабские шейхи, а в родной стране нам места нет. Полукровным лошадям и их нечистым на руку владельцам открыты скаковые дорожки на всех ипподромах России, на призы Президента, представителей Президента в федеральных округах, традиционных призах, результаты которых публикуются на международных официальных сайтах и информация подается в ВАХО.
Во время 13 генеральной ассамблеи IFAHR , проходившей 13 декабря 2010 года в Париже, участником которой с 2000 года является Россия, сначала в лице Тимченко А.М., а в настоящее время, в лице г-на Бочкарева И. А., были приняты правила об обязательном родительском тестировании (статья 13 действующего устава IFAHR). В них в частности говорится: …« Все лошади, участвующие в арабских скачках, должны быть зарегистрированы в национальной ГПК (филиале WAHO) и проверены на ДНК (тест, взятый при первой регистрации жеребенка) при обязательном наличии образов крови или образцов ДНК от обоих родителей»…. «…Лошади, рожденные после 1 января 2011 года должны быть так же от проверенных ДНК предков второй генерации.»
Являясь действующим членом IFAHR, считаем, что Россия обязана соблюдать требования, предъявляемые этой организацией для регистрации наших скаковых арабских лошадей в международных каталогах и рейтингах производителей, заводчиков и владельцев. Возникают правомерные вопросы, которые мы бы хотели задать ответственным лицам. Почему до сих пор на старт, в первую очередь в групповых скачках, допускаются лошади с не тестированным по ДНК происхождением родителей? Насколько правомерны результаты многих победителей текущего скакового сезона?
Просим Вас разобраться в создавшейся ситуации и принять ответственное решение в кратчайшие сроки. Так как бойкотирование основными племенными хозяйствами России по разведению чистокровных арабских лошадей крупнейшей отечественной скачки (кубок Президента) ярко показывает конфликт интересов, возникший среди заводчиков и владельцев уникальной русской арабской породы, генофонд которой мы пытаемся сохранить в «чистоте». Добросовестность некоторых селекционеров, в настоящее время, может быть поставлена под сомнение.
Просим ВНИИК предъявить на общее обозрение список лошадей, испытывающихся в настоящее время на скаковых дорожках и не имеющих проверенного происхождения, или у самих пробандов, или у одного из их родителей.
Требуем создания общей комиссии, в которую будут входить помимо представителей ВНИИКа независимые эксперты, для тестирования сомнительных лошадей параллельно в лабораториях ВНИИКа и Европы, и в случае не подтверждения родословных немедленного удаления из ГПК арабских лошадей, испытывать чистокровных арабских лошадей при соблюдении международных правил.
До решения данной проблемы заявляем об отказе участия в розыгрыше традиционных призов вместе с «сомнительными» лошадьми.
Ген. директор ЗАО «ТПКЗ 169» Толмачев Д.В.
Председатель Совета директоров ЗАО «Хреновской конный завод» Кузнецов А.И.
Ген.директор к/з «Велес» Мельбард Н.С.
ИП Бельский КФХ «Омет» Бельский Г.Ю.
ИП Ермолов «Сивер» Ермолов С.И.
Ч/В Курасов Курасов В.
Ч/В Белов Белов А.А.
Ч/В Кондрашев Кондрошев Ю.А.
Ч/В Караев Караев М.А.
Ключевые слова:
разведение, арабская порода, скачки, арабские лошади
Facebook
ВКонтакте
ОБСУЖДЕНИЕ
Добавить комментарий
Чтобы добавлять комментарии в этом разделе вам необходимо зарегистрироваться и авторизоваться (ввести свой логин и пароль в соответствующую форму на главной странице)!
9 июня 2011, 10:32:01
9 июня 2011, 10:33:37
9 июня 2011, 13:28:04
Так что можно в фейсбуке распространять.
9 июня 2011, 22:39:03
9 июня 2011, 23:25:55
Думаю, в других системах алгоритм аналогичный.
10 июня 2011, 10:48:59
Может быть правильнее заводчикам отказаться от услуг ВНИИКа?
10 июня 2011, 19:46:55
9 июня 2011, 11:33:41
9 июня 2011, 20:42:29
For the last 10 years, there has been no testing for parentage of horses in Turkmenistan. Nevertheless a number of horses have been exported from the Turkmenistan and used in breeding in other countries. To new-comers, horses born in the Turkmenistan, appear as having a special “authentic, Turkman” flare. Their origin from the mother-country is seen as special and this leads to increase in demand. This business is dependent on the registration of Turkmen horses of unknown origin by the Registrars of the studbook. Thus, the VNIIK Registrars have taken it upon themselves to legalise these horses outside Turkmenistan.
One of horses to come to our attention is stallion Pai who was exported from Turkmenistan in 2006 and registered in the VNIIK Studbook under number 100300205, as being by1269 Piyada out of 100101598 Elgunchi. This stallion was purchased and paid for in advance as a son of Piyada. The immunogenetic blood test of Piyada has shown twice the impossibility of Piyada’s paternity. The undesirable conclusion of having to return the money must have prompted the seller and the Registrars of the Studbook to fabricate Pai’s registration documents on stallion Pay and declare him a son of Piyada. Following the decision by the Board of Directors of the World Akhal-Teke Organization (WАТО), Mr. Vorosov V. P. and Mr. Babaev L.I., assisted by Mr . Mirhodjaev K.A., obtained a hair sample from Pai in the presence of the stallion’s owner, Mr. Kishenko Е. The sample was sent to the Munich Genetic Laboratory (Germany) for parentage verification. The DNA test of Piyada in the given laboratory was already available, following the requests to confirm origins of his daughters of Gulshat and Pajli-sher. On May 20th 2011 the Munich laboratory forwarded us the result showing the impossibility of parentage of Piyada as a sire of Pai, thereby confirming the falsification of Pai’s documents.
As a result, the Studbook appears to have been discredited. I call for dismissal of the people who have thus discredited the breed and encourage a full revision of the registrations of horses who left Turkmenistan since 2000.. In case of impossibility of the above, I propose the creation of a new Studbook controlled by WАТО, based on volume 10 of the VNIIK Studbook.
L.Babayev, Breeder, Coordinator of WАТО.
9 июня 2011, 20:44:44
За последние более чем 10 лет в Туркменистане не ведётся тестирование происхождения лошадей. Тем не менее немалое количество лошадей были выведены за пределы Туркменистана и использованы в племенном разведении других стран.
Для неофитов лошади, рождённые в Туркменистане, обладают особым флёром "оригинального, туркменского" происхождения из страны-праматери породы и пользуются повышенным спросом. Без помощи регистраторов Племенной Книги по племенной паспортизации лошадей неизвестного присхождения из Туркменистана такой бизнес не возможен. Таким образом, регистраторы Книги из ВНИИКа взяли в этом гешефте себе роль легализации лошадей за пределами Туркменистана.
В наше поле зрения попал жеребец Пай, выведенный из Туркмении в 2006 году и зарегистрированный в Племенной Книге ВНИИКа под №100300205 от 1269 Пияды и 100101598 Ельгунчи. Данный жеребец был послан под заказ российского заказчика Е. Кишенько и оплачен им авансом именно, как за сына Пияды. Иммуногенетический анализ крови Пая дважды показал несостоятельность отцовства Пияды. Вероятно вероятность возврата аванса заставила продавца и регистраторов Книги сфабриковать племенные документы на жеребца Пая, как сына Пияды.
Решением Совета Директоров Всемирной Ахал-Текинской Организации (ВАТО) г-да Воросов В.П. и Бабаев Л.И. в присутствии владельца жеребца Пая Кишенько Е. взяли волосы и при содействии г-на Мирходжаева К.А. отправили их в Мюнхенскую Генетическую Лабораторию (Германия) для исследования происхождения Пая по ДНК анализам на предмет отцовства Пияды. ДНК анализ самого Пияды в данной лаборатории делался ранее при исследовании происхождения его дочерей Гульшат и Пайли-шер.
20.05.2011 года Мюнхенская лаборатория прислала в наш адрес результат невозможности отцовства Пияды.
Таким образом факт подлога получил документальное подтверждение.
Племенная Книга в результате оказалась дискредитированна.
Я требую отстранения опорочивших себя людей от управления породой и проведение полной ревизии лошадей выведенных из Туркмении с 2000 года.
При невозможности выполнения данных требований предлагаю создать корпоративную Племенную Книгу под управлением ВАТО, на базе 10-го тома Племенной Книги.
Л. Бабаев, коннозаводчик, координатор ВАТО.
15 июня 2011, 11:36:19
Если Вы не в теме, то чего ж возмущаться.
Они ж не просто так письма пишут, наверное
вот Вам яркий пример
[ссылка]
не долго думая, просто зная элементарно генетику мастей. откуда у двух гнедых родителей, на выходе серый потомок?
второй скромняга, кроющий вовсю
родуха странной масти производителя
с такой же проблемой по масти
и есть ещё ряд подобных примеров.
Что-то я не понимаю, что Вы все хватаетесь за тип в арабской чистокровной породе в скаковом направлении. Вы как прочитали книгу Балакшина, так и затормозили в середине 70 годов прошлого столетия. Вы ещё начните спасать "русского араба", тогда как уже почти все вывезли. Разделение арабской породы аж на 4 типа (шоу, скаковой, пробежный, вестрн райдинг), произошло в конце 70 годов прошлого века, в конце 80 определенно на заседаниии ВАХО в Европе было принято, разводить по 2 направлениям скаковое и шоу и стараться не мешать, И тут конечно в мире понеслось, особенно, благодаря арабам, которые начали диктовать сильную моду.
Сейчас вы видите либо чистокровок "французко - Амеро - Тивайковского" разлива, либо шоу замес "Миражей на Саклави", остальные кто не вписались либо пробежные, либо вестерн - плезур.
Если анализировать современные требования международного рынка, то с тем, что осталось на сегодняшний момент в России, можно только взять и повеситься.
Авторы письма возмущаются, может достаточно резко потому что у лошадей (сомнительной родословной) нет тестировния по ДНК либо одного из родителей, либо самих скачущих потомков. Вот и все возмущение. Используете Вы импортные крови, правильно и делаете, если своя генетика потерпела фиаско в сравнении с международной, Ввозите протестированные по ДНК и мозжечковой абиотрофии крови сделайте тест по ДНК у пробандов и скачите.
А бороться за "арабский шарм" в скаковых - это бред. Главное прочный фундамент, правильная механика аллюров и крепкая конституция при хорошем здоровье, ну и желательно уже рост иметь под 160, как везде в мире. Но если при всем при этом, он будет ещё на арба похож, под правильным углом и наклоном солнечных лучей, то это надо приветствовать и культивировать.
.
English
Лошади
Жокеи
Тренеры
Коневладельцы
Коннозаводчики
Ипподромы
по лошадям
по производителям
по жокеям
по тренерам
по коневладельцам
Ипподром.Ру содержание форума
Ипподром.Ру содержание форума - Hippodrom.ru
Скачки в России и за рубежом
Открытое Письмо
.
Эту тему просматривают: 1 анонимных пользователей
.
Вниз Предыдущая тема Следующая тема Зарегистрируйтесь для создания нового сообщения .
Опции темы Режим просмотра Нитевидный Уплотненный Более новые первыми 1 2 » .
Открытое Письмо
elwer Открытое Письмо Отправлено: 6/7 18:06 #1
Новичок
Зарегистрирован:
2010/5/31 13:33
Сообщений: 4
Уровень : 1; EXP : 21
HP : 0 / 5
MP : 1 / 16
В Администрацию Президента РФ, Минсельхоз РФ, ВНИИК, «Росплемконезавод», руководителям ипподромов России.
Уважаемые дамы и господа!
На Казанском ипподроме 24 июня 2011 года состоятся скачки на «Приз Президента РФ», где будут представлены лучшие лошади трех чистокровных пород нашей страны. В секторе чистокровных арабских лошадей будет разыгран приз «Насима». По предварительной записи, из уже заявленных 14 лошадей, нет ни одного ведущего конного завода по разведению арабских лошадей. Ни один чиновник даже не поинтересовался (а скорее всего побоялся) поинтересоваться ,почему такие заводы как «Терский», «Хреновской», «Велес» у которых 95 % лошадей арабской породы в стране, не выставляют своих питомцев. Организаторов и ответственных лиц, представляющих лицо Президента, не волнует, кто будет скакать на «Приз Президента». По этой причине мы, хозяйства с многовековой историей разведения арабских лошадей в России и частные владельцы, решили осветить нашу позицию в сложившейся ситуации.
На Пятигорском ипподроме 5 июня 2011 года состоялись скачки в рамках подготовки к «Призу Президента РФ», посвященные празднованию Дня России, с участием «лучших» лошадей СКФО. В арабских скачках на Призы «Ставропольского края» и «Карачаево-Черкесской Республики» допущены лошади с сомнительным происхождением, не тестированные по ДНК, но имеющие паспорта выданные ВНИИКоневодства. Соответственно без какой-либо «честной» борьбы, за явным преимуществом, кобыла Пандага – 2008 г.р. (Депутат-Петунья), заводчика Лойко В.Н. и кобыла Найс Дрим 2007 г.р. (Беспечальный-Нинель), заводчика КФК «Алина», выиграли свои скачки. На прямой вопрос г-ну Лойко о происхождении его «чудо» лошади, он открыто отвечает, что «… может кто в табун и забежал из английских чистокровных жеребцов». Кобыла Найс Дрим даже не записана в ГПК 11, хотя ей уже полных 4 года и паспорт был выдан 31 января 2011 года, за № 286/2011, т.е. лошадь получила паспорт в 4 летнем возрасте. Указанная лошадь записана на приз «Насима» в Казани. Возникают вопросы, где она была все это время, где описание в трехдневном возрасте, акты выжеребки, ведомости случки, сдача биоматериала в лабораторию в первый год и другие необходимые мероприятия? Где наши контролирующие и регистрирующие органы?
С 2006 года мы ведем борьбу по сохранению чистоты арабской породы. Коллективные письма на имя генерального директора А.М.Тимченко «Росплемконезавода» от 10.08.2006 года, на имя директора ГНУ ВНИИКоневодства г-на Калашникова В.В от 09.07.2008 года, Министру Сельского хозяйства РФ Гордееву А.В в 2008 года остаются без ответа и изменения изложенных в них проблем. Тем временем сомнительные лошади уже пошли в воспроизводство и имеют приплод:
Жеребец Сокрушитель 2002 г.р.(Намаз-Эма), заводчика А.Чотчаева работает «производителем» полукровных лошадей( заявлен на приз «Насима»):
дети Вивианы выступают на скаковых дорожках страны- записанный на приз «Насима» Вангог , его брат Вензель продолжают устанавливать «рекорды», появилась рожденная в 2009 году их сестра Марджана (Нерон-Вивиана);
из Казахстана прибыла кобыла 2007 г.р. Виктория (Дюра Лекс-Вергиния), родственница Вивиан по бабке (заявлена на приз «Насима»).
Справедливо называть такие скачки англо-арабскими, а не
чистокровных арабских лошадей. Ни одна такая лошадь не выехала выступать за пределы нашей страны, зная что в Европе или ОАЭ проводится обязательное ДНК-тестирование. В настоящее время лошади Терского конного завода, завода «Велес», ч/в Караева М, ч/в Белова А., ч/в Ермолова вынуждены выступать в Европе, в частности на Варшавском ипподроме, представляя лицо нашей страны и довольно успешно. На сегодняшний день в копилке нашей команды выигрыши на приз « Офира», «Сковронки», «Бялки», больше десяти побед и призовых мест с начала сезона 2011 года, ведется активная подготовка к призу «Европы», которую спонсируют арабские шейхи, а в родной стране нам места нет. Полукровным лошадям и их нечистым на руку владельцам открыты скаковые дорожки на всех ипподромах России, на призы Президента, представителей Президента в федеральных округах, традиционных призах, результаты которых публикуются на международных официальных сайтах и информация подается в ВАХО.
Во время 13 генеральной ассамблеи IFAHR , проходившей 13 декабря 2010 года в Париже, участником которой с 2000 года является Россия, сначала в лице Тимченко А.М., а в настоящее время, в лице г-на Бочкарева И. А., были приняты правила об обязательном родительском тестировании (статья 13 действующего устава IFAHR). В них в частности говорится: …« Все лошади, участвующие в арабских скачках, должны быть зарегистрированы в национальной ГПК (филиале WAHO) и проверены на ДНК (тест, взятый при первой регистрации жеребенка) при обязательном наличии образов крови или образцов ДНК от обоих родителей»…. «…Лошади, рожденные после 1 января 2011 года должны быть так же от проверенных ДНК предков второй генерации.»
Являясь действующим членом IFAHR, считаем, что Россия обязана соблюдать требования, предъявляемые этой организацией для регистрации наших скаковых арабских лошадей в международных каталогах и рейтингах производителей, заводчиков и владельцев. Возникают правомерные вопросы, которые мы бы хотели задать ответственным лицам. Почему до сих пор на старт, в первую очередь в групповых скачках, допускаются лошади с не тестированным по ДНК происхождением родителей? Насколько правомерны результаты многих победителей текущего скакового сезона?
Просим Вас разобраться в создавшейся ситуации и принять ответственное решение в кратчайшие сроки. Так как бойкотирование основными племенными хозяйствами России по разведению чистокровных арабских лошадей крупнейшей отечественной скачки (кубок Президента) ярко показывает конфликт интересов, возникший среди заводчиков и владельцев уникальной русской арабской породы, генофонд которой мы пытаемся сохранить в «чистоте». Добросовестность некоторых селекционеров, в настоящее время, может быть поставлена под сомнение.
Просим ВНИИК предъявить на общее обозрение список лошадей, испытывающихся в настоящее время на скаковых дорожках и не имеющих проверенного происхождения, или у самих пробандов, или у одного из их родителей.
Требуем создания общей комиссии, в которую будут входить помимо представителей ВНИИКа независимые эксперты, для тестирования сомнительных лошадей параллельно в лабораториях ВНИИКа и Европы, и в случае не подтверждения родословных немедленного удаления из ГПК арабских лошадей, испытывать чистокровных арабских лошадей при соблюдении международных правил.
До решения данной проблемы заявляем об отказе участия в розыгрыше традиционных призов вместе с «сомнительными» лошадьми.
Ген. директор ЗАО «ТПКЗ 169» Толмачев Д.В.
Председатель Совета директоров ЗАО «Хреновской конный завод» Кузнецов А.И.
Ген.директор к/з «Велес» Мельбард Н.С.
ИП Бельский КФХ «Омет» Бельский Г.Ю.
ИП Ермолов «Сивер» Ермолов С.И.
Ч/В Курасов Курасов В.
Ч/В Белов Белов А.А.
Ч/В Кондрашев Кондрошев Ю.А.
Ч/В Караев Караев М.А.
.
rigodon Re: Открытое Письмо Отправлено: 6/7 22:26 #2
Ипподром - дом родной
Зарегистрирован:
2009/12/14 23:07
Сообщений: 162
Уровень : 11; EXP : 78
HP : 0 / 269
MP : 54 / 1180
Я не специалист в разведении лошадей, но 45 лет увлекаюсь скачками, и было очень стыдно за тех, кто записал 5 июня на скачки, так называемых мазанных лошадей. Это не профессионально и наносит большой вред коневодству и вообще такому понятию, как честность и справедливость!
.
qwe Re: Открытое Письмо Отправлено: 6/8 10:17 #3
Глас народа
Зарегистрирован:
2009/3/15 21:57
Из: Краснодарский край
Сообщений: 147
Уровень : 11; EXP : 18
HP : 0 / 254
MP : 49 / 1673
Как ВНИИК мог выдать паспорта на нетестированных лошадей? О каком доверии институту после такого может идти речь? А ведь это наш официальный регистрирующий орган.
.
remark Re: Открытое Письмо Отправлено: 6/8 12:24 #4
Иногда что-то говорит
Зарегистрирован:
2009/7/9 19:49
Сообщений: 26
Уровень : 3; EXP : 83
HP : 0 / 70
MP : 8 / 400
Это Вы о ком если не секрет?
.
qwe Re: Открытое Письмо Отправлено: 6/8 19:19 #5
Глас народа
Зарегистрирован:
2009/3/15 21:57
Из: Краснодарский край
Сообщений: 147
Уровень : 11; EXP : 18
HP : 0 / 254
MP : 49 / 1673
Читайте письмо: "допущены лошади с сомнительным происхождением, не тестированные по ДНК, но имеющие паспорта выданные ВНИИКоневодства."
.
Magomed Re: Открытое Письмо Отправлено: 6/9 23:39 #6
Почти свой
Зарегистрирован:
2010/5/6 18:26
Сообщений: 57
Уровень : 6; EXP : 41
HP : 0 / 135
MP : 19 / 438
Вот эти ниже подписавшиеся в своё время за пол литра водки без закуски видимо зделали на них паспорта .На сколько я знаю Вивиана куплена толи в хреновском толи в терском
.
baron_488 Re: Открытое Письмо Отправлено: 6/10 11:36 #7
Новичок
Зарегистрирован:
2010/7/21 13:29
Сообщений: 1
Уровень : 1; EXP : 0
HP : 0 / 0
MP : 0 / 0
Написано много, красиво, но это действие показывает на сколько слабые люди кто написал это сочинение. Это Терский к/з, Хреновской, Белов хотят сохранить генофонд арабской породы в чистоте??? Не смешите людей! Один Турин чего стоит!? Он на столько "чистый", что смахивает на чистокровного но не араба... А питомцы хреновского к/з отличаются особым экстерьером!
.
Magomed Re: Открытое Письмо Отправлено: 6/10 11:37 #8
Почти свой
Зарегистрирован:
2010/5/6 18:26
Сообщений: 57
Уровень : 6; EXP : 41
HP : 0 / 135
MP : 19 / 438
когда хреновские арабы на дерби на окс были 1.2.3. то не кто не боставал....Сейчас восход начнёт жаловаться президенту и т д что ихние не попадают с американцами
.
elwer Re: Открытое Письмо Отправлено: 6/12 0:19 #9
Новичок
Зарегистрирован:
2010/5/31 13:33
Сообщений: 4
Уровень : 1; EXP : 21
HP : 0 / 5
MP : 1 / 16
"Каждый мнит себя героем, видя бой со стороны".
Если Вы не в теме, то чего ж возмущаться.
Они ж не просто так письма пишут, наверное
вот Вам яркий пример
[ссылка]
не долго думая, просто зная элементарно генетику мастей. откуда у двух гнедых родителей, на выходе серый потомок?
второй скромняга, кроющий вовсю
родуха странной масти производителя
с такой же проблемой по масти
и есть ещё ряд подобных примеров.
Что-то я не понимаю, что Вы все хватаетесь за тип в арабской чистокровной породе в скаковом направлении. Вы как прочитали книгу Балакшина, так и затормозили в середине 70 годов прошлого столетия. Вы ещё начните спасать "русского араба", тогда как уже почти все вывезли. Разделение арабской породы аж на 4 типа (шоу, скаковой, пробежный, вестрн райдинг), произошло в конце 70 годов прошлого века, в конце 80 определенно на заседаниии ВАХО в Европе было принято, разводить по 2 направлениям скаковое и шоу и стараться не мешать, И тут конечно в мире понеслось, особенно, благодаря арабам, которые начали диктовать сильную моду.
Сейчас вы видите либо чистокровок "французко - Амеро - Тивайковского" разлива, либо шоу замес "Миражей на Саклави", остальные кто не вписались либо пробежные, либо вестерн - плезур.
Если анализировать современные требования международного рынка, то с тем, что осталось на сегодняшний момент в России, можно только взять и повеситься.
Авторы письма возмущаются, может достаточно резко потому что у лошадей (сомнительной родословной) нет тестировния по ДНК либо одного из родителей, либо самих скачущих потомков. Вот и все возмущение. Используете Вы импортные крови, правильно и делаете, если своя генетика потерпела фиаско в сравнении с международной, Ввозите протестированные по ДНК и мозжечковой абиотрофии крови сделайте тест по ДНК у пробандов и скачите.
А бороться за "арабский шарм" в скаковых - это бред. Главное прочный фундамент, правильная механика аллюров и крепкая конституция при хорошем здоровье, ну и желательно уже рост иметь под 160, как везде в мире. Но если при всем при этом, он будет ещё на арба похож, под правильным углом и наклоном солнечных лучей, то это надо приветствовать и культивировать.
.
boss Re: Открытое Письмо Отправлено: 6/12 1:21 #10
Ипподром - дом родной
Зарегистрирован:
2008/4/28 21:19
Сообщений: 1464
Уровень : 32; EXP : 72
HP : 158 / 793
MP : 488 / 7251
Это очень интересная проблема, однозначного подхода к которой нет нигде. С одной стороны есть писаные закон, с другой - рынок с его спросом, рождающим предложение. Что происходит, когда закон входит в противоречие с запросами рынка? Закон перестает быть легитимным, его начинают игнорировать. Но где проходит граница дозволенного? Где заканчивается арабская порода и начинается какая-то другая?
С одной стороны, если визуально сравнить француза, скажем, от Дормана и "чистого" араба отечественной селекции, то отличия налицо. И на скаковой дорожке тоже.
При этом я видел как наш "супер-араб" Мансур издевательски легко разделался с чемпионками Катара Джелмиллой и Арк Де Сьель - скакунами мирового класса в тамошнем Кубке под седлом А.Чугуевца. Так у кого "правильная" моторика аллюров: у Мансура или у Джелмиллы?
Я часто слышу: "Почему им можно, а нам нельзя?". А что можно? Делать Мансуров? Но "французы" бегать как Мансур не умеют.
И на Западе тоже самое. Вот недавно "запретили" Тиваика. Но тут возникает вопрос: почему Дорман в законе, а Тиваик вне закона? Ведь Дорман тоже не "чистый". Выходит одни "полуарабы" чище других?
elwer Re: Открытое Письмо Отправлено: 6/12 10:56 #11
Новичок
Зарегистрирован:
2010/5/31 13:33
Сообщений: 4
Уровень : 1; EXP : 21
HP : 0 / 5
MP : 1 / 16
Ну, что касается Тивайка, к нему вообще отношение особое. Вопрос стоял не о запрете Тивайка – оригинального араба, 1982 г.р., а о том, что то что от него представлено было на ипподроме никакого отношения к нему по ДНК не имело. Как сказала секретарь ИФАХР, после скандала в сентябре или октябре прошлого года, были взяты пробы ДНК у стартовавших во Франции «Тивайков» и отправлены на проверку в Английскую Лабораторию (могу ошибаться, вроде при в Ньюмаркете), которая дала однозначное заключение, что по каким –то там аллелям все три жеребца подходят к определенной ТВ линии. В этом была вся проблема, а не в чистоте происхождения Тивайка.
Благодаря вступлению арабских стран в WAHO, боюсь, ситуация будет в ближайшее время ухудшаться. В прошлом году в Сирийском Студбуке был зарегистрирован новый красавец (аж три генерации известно), 164 см в холке. К нему уже везут кобыл со всей Европы. А потом, вы не забывайте, основные кубки: Президента ОАЭ и конезавода Ватба везде по миру сейчас финансируют страны арабского содружества, как и прочие шоу турниры. Выходить на открытые конфликты с ними ВАХО не будет ни под каким перцем, будет, пережевывать и глотать. Хотя, некоторые страны, как Катар, подписали соглашение в национальном жокей - клубе, что стартовать на ипподроме у них будут только лошади с проверенными по ДНК родителями (рекомендации ИФАХР).
Конфликт с прилитием ТВ крови в арабское разведение не нов, то что современные скандалы затевают, в основном французские селекционеры, конечно улыбнуло. Как же, их монополия на ТВ «секретное» прилитие поставлена под сомнение. Жить то на что….
Однако, если копнуть чуть вглубь, то не одни они являлись в довоенной Европе фаундаторами резвости араба. Небезызвестный конезавод «Баболна» , поставщик лошадей для Армии, разводил не только арабов, но и шагия арабов, основная их фишка «кишбер фелвер», скандалы из-за которых были и в послевоенной Германии, например, Ляпис. Именно из Баболны в конезавод «Янов Подласски» поступил Кохейлан – предок нашего Прибоя.
Если говорить про французскую селекцию, то они в принципе, никогда и не скрывали, что основная их национальная гордость – это «англо-арабы». И ввезенные в СССР кобылы, дочери французского «араба» Джебела становятся генераторами резвостных качеств: Сапинь, Карабинь и Бель э Бон – все от одного отца, а в купе с Канном, так же просто по типу своему откровенно «арабским» дают прекрасной работоспособности потомков. Послевоенная французская селекция также пестрит, выведенными из «поппных» мест жеребцами, полученный в «деревне»: Сент Лоурент, Джерба Оуа и прочие с ними. Приведу прекрасный образец любого частного конезавода стоит голов пять жеребцов все рыжие, все страшные, догадайся, кто из них араб, кто англо араб, а кто чистокровка – понять сложно. Но что поделать, ВАХО признало их намного раньше, чем РАСБ вошел в ВАХО. Поэтому получается, арабы французского разлива, более арабские, чем наши.
То, что отечественные селекционеры, влив в «Прибое - Канновский» замес Асуана, смогли, заметьте, у части поголовья (которую почти всю уже реализовали за границу) получить благородство форм, при сохранении резвости, говорит, лишь о том, что генетика французской и польской стороны была намного сильнее. А сейчас, спустя почти 40 лет, Вы все желаете повторения комбинации. Однако, как показала практика, расщипления 2 и 3 поколений, уже не были настолько удачными, при многочисленном пассивном инбридировании на Асуана, идет регресс работоспособности в купе с уменьшением «красоты» экстерьера.
Не забывайте также, что при столь «убогом» маточном современном Российском составе арабских лошадей в 400 активных кобыл. Из них голов, может, 150 является условно скаковыми, из которых, может голов 80 скакало, а голов 50 выигрывало групповые скачки. И к ним, из того же убогого гентического материала ,надо найти по вашему «русского араба» хорошо скакавшего жеребца, при чем достаточно аутобредного для Вашей кобылы, ну и отвечающего стандартам породы, хоть минимальным.
И что вы подберете? Вот и зоотехники в такой же ситуации находятся. Поэтому, все сейчас вынуждены использовать импортные крови. Несмотря на скептицизм многих, Нугатин и Марван ЗАРЕГИСТРИРОВАНЫ в ВАХО, кровь и генетический материал подтвержден в Европейской сертифицированной лаборатории. Оба жеребца занесены в РАСБ, тоже касается и Бенедика. Это официальный арабский импорт с подтвержденным происхождением. Никто не возмущается по поводу использования этих кровей.
Есть конечно консерваторы в разведении, которые за чистоту «Русского Араба», никто с этим спорить не будет, но резвость как показатель работоспособности рано или поздно поменяет мнение и этих заводчиков.
Возмущение отраженное в "Открытом Письме" лишь, потому, что во внутреннюю селекцию пущен непроверенный по ДНК племенной материал, с интересными комбинациями мастей на выходе, отомки этих комбинаций также не подтверждены по происхождению. Так как процедура генетического тестирования до недавнего момента была НЕОБЯЗАТЕЛЬНОЙ. А теперь, благодаря этому, Вы видите лошадей уникальной резвости для арабской лошади.
И Турин, кстати, очень даже симпатичный, в сравнении с папой.
.
Текст с форума hippodrom.ru