Оформить подписку.

Имя (регистрация)

Пароль (вспомнить)

Войти без регистрации, используя...

Видео

Московский десант

27 июня 2010
Оператор: Ирина МИРОНОВА

Комментировать  [63]

ОБСУЖДЕНИЕ

comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Oriole Gin
27 июня 2010, 20:12:41
Ира, это шедевр! :)
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Veronika_
27 июня 2010, 22:00:10
Супер шедевр! Бездна юмора!!! Ура труженикам невидимого фронта!
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Ирина Миронова
27 июня 2010, 22:33:03
Без юмора в наши дни трудно жить :))) Спасибо всем!
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Hot Chocolate
27 июня 2010, 22:35:46
Шедеврально!!!! Посмеялась от души.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Lintu
27 июня 2010, 23:34:56
а какие свечки у коника красивые)))
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Хлора
28 июня 2010, 01:33:21
да=))))))) позитивное видео!!!
слава операторам и монтажерам!!!
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Ирина Миронова
28 июня 2010, 07:03:13
"операторы, монтажёры, а также звукорежиссёры" - все в одном лице :))) Спасибо! Рада, что понравилось :)))
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Лекс52
28 июня 2010, 11:12:24
прикольно! ))) молодцы! )))
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Хлора
28 июня 2010, 16:33:26
да, да!
сама "плюшками" балуюсь, и как "оператор, монтажер и звукорежиссер" (иногда) в одном лице понимаю, какой восторг испытываешь, когда видео ложиться на музыку. Это здорово!!!
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Дозорная
28 июня 2010, 12:52:42
ммм) Здорово, но я бы сказала, что "сюрпризы" очень грустные для выездюков получились...
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
MDS
30 июня 2010, 14:01:37
Для лошадей это все еще грустнее. Было бы не больно - не было бы "сюрпризов"
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Дозорная
30 июня 2010, 14:33:40
И чо? Никого тут невзоровская идеология не интересует.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
MDS
30 июня 2010, 14:57:04
Это все равно что сказать: "да, мы садисты и неумейки, но нас мнение на этот счет не интересует"
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Александр Кочетов
30 июня 2010, 15:12:04
Смысл был в том, что "Нет, здесь никакой боли. А мнение недалеких и внушаемых детей нас не интересует."
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
MDS
30 июня 2010, 15:18:25
а не нужно быть проработанным Невзоровым, чтобы слышать скрип зубов на тренировках, видеть привязанные языки, побои и жестокость и принимать на лечение искалеченных пыточным спортом лошадей.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Александр Кочетов
30 июня 2010, 15:23:25
У вас склонности к телепатии?
Где вы на этом видео услышали скриб зубов и увидели привязанный язык и побои?

Сколько лошадей вы приняли на лечение? Вы кто вообще, ветеринар?
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
MDS
30 июня 2010, 15:33:57
На видео скрип зубов стыдливо прикрыт веселенькой музычкой. 90% выездковых лошадей скрипят зубами. Наверное, от удовольствия.
На видео как раз последствия скрипа, привязанных языков и побоев.
Вы только не говорите что "ах на видео доказательств жестокого обращения нет, это лошадки от сокрытой в них энергии так играют" или "волнуются - старты ведь". Я достаточно знакома с тренпроцессом выездковых лошадей. Искалеченных спортом лошадей я не считала, но поток к сожалению моему неиссякаемый.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Александр Кочетов
30 июня 2010, 15:38:58
Да, точно, телепаты среди нас. :-)

Ну, собственно, про мнение недалеких людей я написал в самом начале.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
MDS
30 июня 2010, 15:44:16
Так, хорошо, а можно узнать компетентное мнение "далеких" людей что ж это такое приятное произошло с лошадьми, что они захотели избавиться от всадника?
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Александр Кочетов
30 июня 2010, 15:57:23
После того как вы представитесь. Моё имя вам известно. Общаться далее с анонимами у меня желания нет.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
MDS
30 июня 2010, 16:11:42
какие конкретно данные обо мне вас интересуют? И как вы будете проверять подлинность полученной информации?..
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Александр Кочетов
30 июня 2010, 16:32:09
Это к вопросу о "далекости"...
К вашему сведению, лошади встают на задние ноги не только тогда, когда хотят избавиться от всадника.
На этой фотографии, по-вашему, от кого хочет избавиться лошадь: [ссылка] ?
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
MDS
30 июня 2010, 16:38:27
Что к вопросу о далекости - безликость интернета? Это к Тиму претензии.
на видео лошади не только "встают на задние ноги". Пересмотрите, все же очевидно. И не надо меня экзаменовать, смешно.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Дозорная
30 июня 2010, 16:23:16
В общем-то, ВАШЕ мнение на этот счет никого не интересует. Тут вы правы.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
MDS
30 июня 2010, 16:26:27
а чье интересует?
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Дозорная
30 июня 2010, 17:19:48
Например, моей лошади, которой доставляет удовольствие со мной общаться)))) Но вы сейчас скажете, что это потому что я ее бью и заставляю, конечно) Ваша идеология глупа и по-детски бездоказательна.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
MDS
30 июня 2010, 19:04:21
она доказана трупами лошадей и искалеченной психикой людей и лошадей...
Скажите еще, что ей доставляет удовольствие под вами работать. И как вы с лошадью общаетесь? То, что она ест из ваших рук сахар еще не значит что она наслаждается ОБЩЕНИЕМ.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Дозорная
30 июня 2010, 20:20:09
Ура! Теперь, внимание, я задам свой любимый вопрос: сколько лошадей умерли ОТ СПОРТА? С кличками, пожалуйста) А когда посчитаете, сопоставьте это количество с тем количеством лошадей, что спокойно доживают до старости. А еще, кстати, можете сопоставить это количество с количеством лошадей, погибших от неумелого обращения с ними "отневзоренных". Ну и с количеством лошадей, которые тупо дохнут, живя самой прекрасной лошадиной жизнью на свете ([ссылка]).

Один умный человек однажды сказал - все есть яд, все есть лекарство. НЕЛЬЗЯ всех ровнять под одну гребенку. В конном спорте ЕСТЬ жестокость, но она НЕ повсеместна. Поэтому прекращайте нести чушь.

Ну и так, просто к размышлению о: [ссылка]
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
MDS
30 июня 2010, 20:39:16
вам за 2010 год смерти интересуют? да тут отец тотиласа намедни скончался от разрыва аорты, Gribaldi зовут, Chummin троеборный прям на кроссе, причина смерти не установлена (коню 7 лет было), Paster голландский выездковый, усыплен в результате травмы, Kreator xx 18-летний умер, причина не установлена. Понятно, что за "причина не установлена"... Продолжать?
По поводу "отневзоренных" - я не адепт Невзорова. К сектам я отношусь с подозрением. И техники его меня настораживают: он считает что для воспитания лошади табунность вредна, а я считаю что изоляция от себе подобных чтобы лошадь лучше воспринимала человека - является также методом спорным, прием психологического давления.
Я хорошо проработала данный вопрос, не волнуйтесь. Чушь "я читала на этом форуме что Невзоров - дурак" - это ваша юрисдикция.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Дозорная
30 июня 2010, 22:13:42
Да какая разница, являетесь ли вы адептом Невзорова или нет? Невзорощина ныне есть нарицательное понятие для тех, кто ровняет всех и вся. Чем вы и занимаетесь.
Кстати, вы все-таки сопоставили "спортивные" смерти смертям "естественным"?
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
MDS
30 июня 2010, 22:53:50
А при чем тут сопоставление? Смерть даже одного животного от человеческих рук уже трагична. А она не одна, это система. И лошади мрут у именитых спортсменов - чемпионов и ЗМС - не реже чем у покатушников.
Я не "ровняю всех и вся", я говорю что спорт губителен для организма, и если людям такой выбор простителен и они выполняют свои упражнения четко осознавая последствия и не из-под палки, то лошадей привлекать к этому делу чтобы потешить ваши амбиции - преступно.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Дозорная
30 июня 2010, 23:04:29
Жизнь губительна для организма, слышали о таком? ВСЕ умирают. Например, жеребята, которых даже еще не заездили. Или дети, которые еще ничего не выбрали.
Классно вы придумали - спорт губителен для организма. Срочно все перестаем ходить пешком, это же тоже спорт! Давайте заплывем жиром и будем кататься на креслах каталках. Отлично! Вот оно - лицо здоровой нации.
И почему, интересно, смерть лошади у спортсмена - это что-то более ужасное, чем смерть лошади у нхшника?
Чем вы занимаетесь здесь? Явно не цивилизованный диспут ведете. Вы самоутверждаетесь, иначе давно бы перестали писать и пошли бы спасать очередную лошадиную душу. Почему ваши амбиции менее преступны, чем наши? Вот в этом ваша главная проблема. В своем глазу бревно не замечаем, а в чужом соринку видеть. И не надо говорить, что это характерно больше для спортсменов. Спортсмены прекрасно ЗНАЮТ о риске для лошади. И лошадь для спортсмена - самое важное. Самое важное В ЖИЗНИ!
Впрочем, этот спор абсолютно бессмыслен. Я вам ничего не докажу, а вы ничего не докажете мне. Быть может, когда-нибудь вы повзрослеете и перестанете кидаться на безобидные шутки с обвинениями во всех смертных грехах. Желаю вам приобрести чувство юмора.
С уважением.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
MDS
30 июня 2010, 23:10:57
Коробят меня такие шуточки. Хотя, не спорю, кто-то ж тоже каждый день комеди клаб смотрит... каждому свое....
"Классно вы придумали - спорт губителен" - а у вас есть возражения? вообще-то научно и статистически доказанный факт. Лошадей вы любите только пока кататься можно, а потом, как сказал где-то в дискуссии мой оппонент Александр, кому они (лошади) тогда нужны будут?... Эх вы, самое важное в жизни... Я ВАМ желаю повзрослеть и понять, что же в жизни ГЛАВНОЕ.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Екатерина Штатнова
30 июня 2010, 23:21:54
Расскажите, что у ВАС в жизни главное лучше, остальные участники дискуссии уже обозначились на эту тему. Поведайте миру, скольких лошадей вы спасли лично и может быть даже содержите их вплоть до глубокой старости? Стуча пальцами по клавиатуре много не наспасаешь, так вот расскажите о СВОИХ добрых делах на этой ниве. Мы впечатлимся. Честно.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
MDS
30 июня 2010, 23:33:54
Лучше? Лучше чем что? Когда заканчиваются аргументы, стрелки переводятся)) Конному спорту загнуться я помогаю хотя бы тем, что больше в нем не участвую)) И постараюсь чтобы была довольна жизнью и забыла позорные "тренировки" хотя бы одна лошадь.
Ваших лошадей, к сожалению, уже не спасешь. Вам комфортно в своем мирке и вы поддерживаете и оправдываете друг друга. Все альтернативные точки зрения отрицаются и классифицируются как "невзоровщина".
Я в жизни не только лошадьми занимаюсь, меня любая жестокость по отношению к животным возмущает: цирки, дельфинарии, зоопарки... Занимаюсь потихоньку открыванием людям глаз... Главное для меня в жизни - жить в гармонии, чтобы совестью не мучиться. Палкой бить мне претит. Не знаю как вам...
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Екатерина Штатнова
1 июля 2010, 07:53:10
Вероятно, вы удивитесь, но палкой бить мне тоже претит. Жить в гармонии можно по-разному, например, проходя мимо людей, которые бьют палкой, стыдливо отворачиваться, и бежать домой, к комп-ру, чтобы под обезличенным ником строчить посты про то, что "позор" и все прочее. А можно действительно, спасать/помогать/отбирать палку. Складывается впечатление, что ваш случай - как раз первый. Извините, если ошибаюсь.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Дозорная
1 июля 2010, 10:39:13
А мне кажется, что таким людям в принципе пофиг на палку, главное что ОНИ живут КАК НАДО. Главное, что ОНИ живут в гармонии. И гармония эта может быть только такой, какой ее ОНИ понимают.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Екатерина Штатнова
1 июля 2010, 10:43:22
Да в принципе, нет. В любом деле бывают энтузиасты. По ТВ периодически показывают людей, которые мажут краской шубы "звезд" из натурального меха. Другое дело, что и "Гринпис" существует не только для защиты природы, но и для собственно пиара, причем зачастую второй преобладает.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Александр Кочетов
1 июля 2010, 11:56:54
> Конному спорту загнуться я помогаю хотя бы
> тем, что больше в нем не участвую))

А ещё я вам совет дам (уж простите): не рожайте детей!!!
А то же ведь у нас присутствует такое явление, как жестокость по отношению к детям. И представьте себе, некоторые родители детей заставляют спортом заниматься и (о, ужас) в школу ходить, хотя детям этого совсем не хочется. Лучше конечно, чтобы детей вообще не было как класса, тогда ведь и насилие над ними исчезнет. И всем нам станет жить спокойно и комфортно. Главное, будем жить в гармонии с собственной совестью.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Екатерина Штатнова
1 июля 2010, 12:44:28
Александр предвосхитил мысль, практически. Вот по весне показывали, как великовозрастные дубы в школе издевались над старенькой училкой физкультуры. Так что школу тоже можно трактовать как рассадник жестокости, тем более что это далеко не единичный случай. Только его полная абсурдность помогла попасть этому репортажу на ТВ. Вывод просто - или таки да, не рожать детей, или обучать их путем приглашения гувернеров на дом. И настанет полная гармония между человечеством и окружающим миром.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
MDS
30 июня 2010, 21:05:57
А, еще, кстати... По-вашему старость лошади - это сколько? и сколько лет в среднем живут спортивные лошади знаете?
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Екатерина Штатнова
1 июля 2010, 10:45:29
"В среднем" - это простите, по какой стране брать "среднее"? Если сравнивать даже человеческую продолжительность жизни на пост-советском пространстве и в Западной Европе, то, вы вероятно, удивитесь, но разница будет приличная.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
MDS
30 июня 2010, 15:57:56
Люди, АУ! Хотите спорта - бегайте сами, высоко поднимая коленки. Это ваш осознанный выбор. У лошади никто не спрашивает, ее тупо берут и используют. Юзают. а она живая. Со своими представлениями о вас, о спорте, об окружающем мире. Люди, вам ее НЕ ЖАЛКО?.. Все действительно хохочут, глядя в монитор?
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Александр Кочетов
30 июня 2010, 16:06:10
Правильно. А всех лошадей, которые уже в спорте сдать на мясо. Ну и вообще оставить лошадей только в зоопарках. Че мучить-то животинок.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
MDS
30 июня 2010, 16:14:25
не, лучше делать отбивную "по живому"...
Вы хотите сказать, что согласны с жестокостью и глупостью данного развлечения, но сделать ничего невозможно так как с этого дела многие имеют свои барыши?.. Что ж, достойно, достойно...
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Александр Кочетов
30 июня 2010, 16:29:31
Я уже сказал то, что сказал.
Данное "развлечение" само по себе не является ни глупым, ни тем более жестоким.
И, кстати, совсем не является развлечением; спорт - это работа и, да, непростая работа.

Естественно это не исключает того, что попадаются отдельные люди, которые сами по себе глупы и жестоки. Они попадаются не только в спорте но, например, и среди тех, кто на словах пропагандирует "мягкие методы".
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
MDS
30 июня 2010, 16:34:19
А я не пропогандирую "мягкие методы".
Так, а кому нужна эта самая работа кроме катающихся поп? Они что-то полезное для общества производят? В чем вообще смысл спорта? Кому услугу оказывает человек, под которым лошадка "танцует"? или прыгает метр шестьдесят? Да и вообще спорт - бессмысленное занятие. Потолка уже человечество достигло, теперь спорт - борьба фармацевтических компаний...
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Александр Кочетов
30 июня 2010, 16:36:07
Спорт нужен лошадям в первую очередь. Не будет конного спорта, значит не будет и лошадей. Вообще. Они просто никому не будут нужны.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
MDS
30 июня 2010, 16:42:07
Эх как лихо. Что самое парадоксальное и веселое - подтверждаете слова нелюбимого вами Невзорова))
Лошади, думаете, расстроятся, если их собратьев не будут разводить в диких количествах и планомерно уничтожать спортивной карьерой?...
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Александр Кочетов
30 июня 2010, 17:00:29
Мы уже договорились, что спортивная карьера никого не уничтожает. По крайней мере вы этого факта не подтвердили. Так что давайте без громких фраз.

Во-вторых, не нужно очеловечивать лошадь. Вы страдаете типичной детской болезнью. "Ой, лошадка расстроилась", "ой, а мой плюшевый мишка на тебя обиделся".
Лошади не расстраиваются. И тем более они не знают о существовании своих собратьев (тех, которые находятся дальше соседнего денника, условно).

В-третьих, я думаю, вы тоже особо не расстроитесь, если вдруг выяснится, что человечество больше не может размножаться. Только это, к счастью, не значит, что к этому нужно стремиться.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
MDS
30 июня 2010, 17:09:29
Мы не договорились, это вы между собой договорились.
Лошади расстраиваются когда вместо того чтобы кушать травку им засовывают железо "в зубы" и заставляют нести нагрузки, близкие к предельным.
По пункту "во-вторых" - как раз вы очеловечиваете лошадь участием в ненужных лошади соревнованиях. И это вы "делаете одолжение" лошадям, и далее разводя их себе на забаву.
"в третьих" - смотря чем обусловлено, если запрет на размножение купирует рабство - буду только за.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Александр Кочетов
30 июня 2010, 17:19:36
Что такое предельные нагрузки? Как вы их вычислили? Пожалуйста расчеты предоставьте, тогда обсудим.

Знаете, я бы тоже хотел лежать на травке, а приходится каждый день на работу ходить. Только не нужно говорить, что это мой осознанный выбор. Если я не буду ходить на работу, я умру от голода. Т.е. фактически это и есть рабство.
Давайте уже, купируйте.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
MDS
30 июня 2010, 19:09:24
Предельные нагрузки - это те, которые приводят к травмам. Вычисляются индивидуально.
У вас есть выбор. Или идти в лес и добывать себе пищу своими силами, или ходить в магазин. Есть отшельники, которые презрели общество и живут в отстроенных самостоятельно бунгало.
Вы выбираете ту работу, которая вам по душе и которая не связана с ежедневным физическим насилием. У вас даже есть право и возможность самостоятельно покинуть эту жизнь.
Я просто ужасаюсь, что приходится объяснять на пальцах очевидные вещи...
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Александр Кочетов
30 июня 2010, 19:37:21
Это не ответ.
К травмам может привести всё, что угодно. У нас конь на прогулке в руках, встал на свечку без всяких нагрузок, неудачно поставил ногу и хромает уже третий месяц.

Почему вы ужасаетесь я вам объяснил ещё в первом посте. Могу повторить понятнее: потому что у вас почему-то к 27 годам ещё не прошел юношеский максимализм.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
MDS
30 июня 2010, 19:53:51
Для вас стать взрослым и спокойно потреблять мучения животных - синонимы?..
Травмы в спорте носят несколько иной характер. Вы же тоже можете со стула упасть и руку сломать, и никто караул не кричит, а подойдет бугай и руку вам сломает - сразу побежите заявление в милицию подавать...
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Александр Кочетов
30 июня 2010, 20:04:29
Для меня стать взрослым - это научиться включать мозг. И различать где есть мучения, а где нет.
В этом ролике НЕТ мучающихся лошадей.
Чтобы вам стало понятнее даже расскажу, что да, конкретно на этих соревнованиях был случай, когда лошадь, можно сказать, мучали, и это было отмечено судьями, и никто не говорит, что это хорошо. Но это не относится к тому, что показано здесь. Не нужно выдумывать того, чего нет.

Я не знаю, что у вас за опыт (вы упорно не хотите представляться). Но подозреваю, что вы действительно встречали несколько покалеченных спортом лошадей и на этом опыте делаете вывод о спорте вообще. Это всё равно что по пациентам психиатрической клиники делать вывод обо всём человечестве.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
MDS
30 июня 2010, 20:11:49
Я была спортсменкой, и до некоторых пор свято верила, что спортсмены могут что-то такое, что у меня не получается. И давала так называемым "мастерам" работать со своей лошадью и сама пробовала работать так называемых "турнирных" лошадях. Зачмыренные зомби эти "турнирные бойцы". Не имеющие ничего общего с личностью лошади.
Конный спорт в принципе базируется на подавлении физической болью, когда судьи останавливают - значит вообще позор. И уже как раз неискушенные в конном деле люди начинают возмущаться.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Дозорная
30 июня 2010, 20:23:15
Тупые зачмыренные зомби - это те, кто смотрит телек и поддается влиянию тех, кто там говорит всякую чушь.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
MDS
30 июня 2010, 20:40:54
Выше ответила насчет телека и Невзорова.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Екатерина Штатнова
1 июля 2010, 12:47:24
Судя по Вашему посту, конный спорт несомненно выиграл от того, что Вы с ним расстались :-)
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Alma_Viva
3 июля 2010, 01:04:51
вот меня всегда удивляют люди которые митингуют по поводу жестокого обращения с животными. Какие же мы сволочи животных мучаем, боль им доставляем. А что вы конкретного сделали, чтобы помочь животным? А зачем помогать? Это как минимум затратно. Легче митинговать обличая все и вся.
comment 0 1 comment 0
0 0
MDS
14 июля 2010, 16:09:26
Логика у вас на уровне фантастики. Не животных спасать надо, всех замученных человеческим террором не спасешь. С узколобостью людей бороться надо, доносить до них альтернативную точку зрения про то, что чем они занимаются - недопустимо и дико. А то хорошо устроились - мы замучаем, а вы спасайте...
comment 0 0
0 0
Stasya666
3 мая 2011, 01:43:23
Daria29 Вы правы к сожалению,сама видела в известном клубе под руководством известной спортсменке выездючке порванные рты и забитых лошадей,(решила взять урок по выездке сбежала не могла смотреть на это)и подумаешь а невзоров был прав,конь это не снаряд,а живое существо-личность многие это забывают.