Оформить подписку.

Имя (регистрация)

Пароль (вспомнить)

Войти без регистрации, используя...

НОВОСТИ

Ношение шлема - обязательно с 1.1.2013!

18 декабря 2012, 17:27
Международная федерация конного спорта запустила всемирную кампанию за использование защитных головных уборов. Она началась за две недели до вступления в действие нового правила FEI, в соответствии с которым ношение закрепленного в трех точках защитного головного убора будет обязательным для всех спортсменов, находящихся в седле на международных соревнованиях FEI. Важной частью кампании будет рассылка сообщений по электронной почте, адресованных национальным федерациям, спортсменам, официальным лицам. На сайте FEI запущен специальный раздел, посвященный новому правилу.

ОБСУЖДЕНИЕ

Избранные комментарии

+9
Екатерина Штатнова
20 декабря 2012, 15:14:43
Если честно, то мне эти дискуссии не особо понятны. Я лично уже много лет езжу только в шлеме и никаких неудобств он мне не доставляет. Эстетику выездки я вижу в правильной посадке, правильно выезженной лошади и тому подобных вещах. Шлем или цилиндр - вторично.
+5
WS
19 декабря 2012, 02:12:39
Фрак и цилиндр, скорее, традиционно, чем оригинально.
А шлем и фрак, считают, безопаснее, правда, это смотря как упасть, можно и в каске получить ужасные травмы.
Согласна, что красота каски и фрака , сомнительна, но " раз зажигаются звезды, значит это кому-нибудь надо"
Интересно, не наступит ли очередь за фраком? Выездка в рединготе будет выглядеть .... простецки.
+5
chebyshev8.01
19 декабря 2012, 10:59:12
Во-первых, выездка стала травмоопаснее. И лошади уже давно не кавалерийские, и всадники вовсе не офицеры.
Во-вторых, отношение к жизни поменялось кардинально. 100 лет назад к травмам и смерти общество относилось совсем не так, как сейчас.
В третьих, на тренировках нет ни зрителей, ни телевидения, поэтому риски получения травмы, смертельной или нет, интересуют исключительно родственников и страховщиков.
В четвертых, по абсурдности предложений нашей федерации действительно нет равных, но к счастью, чиновники FEI, насколько я их знаю, в большинстве своем очень разумные и прагматичные люди. Это в отличие от лиц, занимающих выборные должности.

Все комментарии

comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
cergey
18 декабря 2012, 22:15:03
Маразм
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
cergey
18 декабря 2012, 22:21:38
Фрак и цилиндр-оригинально.Думаю,что все таки больше бизнес,чем безопасность.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+4
chebyshev8.01
18 декабря 2012, 22:41:05
Конечно бизнес. Но только это не забота о прибыли производителей шлемов – в сущности копейки. На самом деле опасность в том, что любой смертельный случай или серьезная травма на соревнованиях снижает интерес рекламодателей и спонсоров к данному виду спорта. А это уже касается абсолютно всех, так или иначе причастных к спорту и это деньги серьезные.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+5
WS
19 декабря 2012, 02:12:39
Фрак и цилиндр, скорее, традиционно, чем оригинально.
А шлем и фрак, считают, безопаснее, правда, это смотря как упасть, можно и в каске получить ужасные травмы.
Согласна, что красота каски и фрака , сомнительна, но " раз зажигаются звезды, значит это кому-нибудь надо"
Интересно, не наступит ли очередь за фраком? Выездка в рединготе будет выглядеть .... простецки.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
cergey
19 декабря 2012, 10:43:20
Не думаю,что за сто лет существования езды в манеже она стала травмоопаснее.И сейчас и в течении долгого времени ездили на лошадях.Гораздо больше травм получают на тренировках-это о безопасности.А в плане бизнеса можно предложить чиновникам из FEI более абсурдное нововведение-ездить в манеже в троеборной защите.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Екатерина Штатнова
19 декабря 2012, 10:49:53
Да предлагайте, в чем проблема? Тем более что к российскому конному спорту эти нововведения не относятся. Правила будут применяться на международных соревнованиях, которых на территории РФ от силы пять. Остальные регулируются национальными правилами, и там с цилиндрами все по-старому.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+5
chebyshev8.01
19 декабря 2012, 10:59:12
Во-первых, выездка стала травмоопаснее. И лошади уже давно не кавалерийские, и всадники вовсе не офицеры.
Во-вторых, отношение к жизни поменялось кардинально. 100 лет назад к травмам и смерти общество относилось совсем не так, как сейчас.
В третьих, на тренировках нет ни зрителей, ни телевидения, поэтому риски получения травмы, смертельной или нет, интересуют исключительно родственников и страховщиков.
В четвертых, по абсурдности предложений нашей федерации действительно нет равных, но к счастью, чиновники FEI, насколько я их знаю, в большинстве своем очень разумные и прагматичные люди. Это в отличие от лиц, занимающих выборные должности.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+4
Юлия
19 декабря 2012, 11:06:36
Про целесообразность шлемов на тренировке согласен. А на стартах - бред.
Разве на международных соревнованиях по выездке за всю историю был хотя бы один случай даже не травмы, а хотя бы падения?
Травмоопасность - это вероятность получить травму. Если на миллионы наблюдений не было ни одного случая травмы, то статистически значимая оценка вероятности травм на международных стартах - ноль.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+1
cergey
19 декабря 2012, 11:42:29
Понимаете ли , Николай и Катя,вы конечно гораздо лучше многих знакомы с реалиями Российского конного спорта и в частности выездки,но не кажется ли Вам, что лошади выступающие в международных турнирах под седлом всадников имеющими многолетний опыт езды на высшем уровне должны быть более безопасны априори не зависимо от мощи их аллюров.И поэтому гораздо логичнее ездить в шлемах молодым всадникам и всадникам на национальных турнирах .А главное всегда должен быть выбор - хочешь каска , хочешь цилиндр и пусть страховые компании вводят разные тарифы для тех кто предпочитает одно другому.Ведь за что люди любят выездку - за красоту и гармонию,согласитесь фрак и цилиндр выглядят гораздо гармоничное, чем фрак и каска, даже звучит гармоничнее.Потеря традиций начинается с малого, а заканчивается потерей чего- то больш е г о.P. S. Как ни странно у нас есть еще всадники которые больше стартуют в международных турнирах чаще чем в национальных.Я точно знаю одну такую - Сидневу . Она со мной согласна.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Екатерина Штатнова
19 декабря 2012, 12:01:19
А в чем проблема-то опять же? Всадники старше 18 лет на лошадях старше 7 лет могут выбирать в чем выступать - в каске или цилиндре. Уже писали об этом раз триста.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+4
chebyshev8.01
19 декабря 2012, 12:03:18
Как сейчас вижу картинку, как Анке Ван Грюсвен на знаменитом Салиньеро уносится с церемонии награждения с криками “HELP ME!”. И это всадница, только что безоговорочно выигравшая чемпионат мира.

Современная выездка на уровне спорта высших достижений это уже давно не искусство управления лошадью. Сейчас это соревнование по получению высших оценок у судей. Это не хорошо и не плохо, это красиво. И должно быть красиво. Ждать когда мир содрогнется от картинки разбрызганных по манежу мозгов несколько неразумно. Меры предосторожности надо принимать заранее. Конкурный шлем с фраком выглядит плохо, кто спорит. Значит, есть работа для дизайнеров. Кстати, в Лондоне кто-то выступал в шлеме, стилизованном под охотничий котелок. Выглядело это вполне элегантно.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Vera
19 декабря 2012, 12:04:19
он разнес? оО
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+1
cergey
19 декабря 2012, 12:18:45
Гораздо логичнее, чтобы не было таких эксцессов проводить награждение в пешем строю , а победителей вывозить и увозить в карете заряжённой специально подготовленными для таких случаев лошадьми. Это и красиво и традиционно и более безопасно и совершенно исключает дополнительный стресс для лошадей победителей.Правда более сложно для организаторов, но ради красоты,безопасности и сохранения традиций можно постараться. P. S. Катя спасибо за ответ, извините если вы звал у Вас раздражение своим вопросом-все мы не совершенны.Удачи.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Екатерина Штатнова
19 декабря 2012, 12:27:52
Да без проблем. Затем тут и сидим - разъяснять и давать ссылки :-)
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+1
Юлия
19 декабря 2012, 12:34:54
"Как сейчас вижу картинку, как Анке Ван Грюсвен на знаменитом Салиньеро уносится с церемонии награждения с криками “HELP ME!”. И это всадница, только что безоговорочно выигравшая чемпионат мира."

И?? Кто-то при этом получил травму? У неё хватило мастерства удержаться на лошади. И у всех остальных всадников, выступающих на этом уровне, хватает (или можете привести пример хотя бы одной травмы на таких соревнованиях?)
А чем бы ей помог шлем в этоя ситуации? Конь бы не побежал? :)
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+1
Екатерина Штатнова
19 декабря 2012, 12:41:22
У окружающих хватило мастерства ее быстро словить. Шлем помогает, когда с высоты седла уходишь головой в землю. В шлеме сокращаются шансы кормиться с ложечки всю оставшуюся жизнь.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+1
chebyshev8.01
19 декабря 2012, 12:59:04
Случаев падений/опрокидываний на соревнованиях по выездке полным-полно. Даже я как-то видел, хотя к фанатом выездки себя не отношу. Картинка была феерическая – первый всадник на первом соревновании многодневного турнира сразу после начального приветствия опрокидывает коня на себя. Коллеги - вездковые судьи при случае поделятся соответствующими историями.
Ничего с Ван Грюсвен не случилось, и это очень хорошо. Но опасность была вполне реальная, утверждаю это со всей ответственностью и на основании собственного опыта. Когда-нибудь и в шлеме кто-нибудь убьётся. Закон больших чисел неумолим, как закон всемирного тяготения. Но не принимать меры к снижению вероятности такого события также глупо, как переходить МКАД по проезжей части.
Еще раз, при выборе между эстетическими чувствами некоторых спортсменов и благополучием всего конного сообщества раздумывать собственно и не о чем.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+2
cergey
19 декабря 2012, 13:19:22
" когда -нибудь и в шлеме кто-нибудь убьется"-...... Так уже убивались.Думаю,что каждый день кто-нибудь падает и в шлеме без шлема.Жизнь вообще опасная штука- лучше не рождаться, умереть можно. Вы Николай определитесь или бизнес или безопасность.А то в начале было "конечно бизнес",а по ходу разговора все больше безопасность.А если безопасность тогда в угоду кому.Рекламодателям и спонсорам - тогда все- таки бизнес.Удачи.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
0
chebyshev8.01
19 декабря 2012, 14:44:50
Не нужно мне приписывать того, что я не говорил. Я и без того говорю достаточно много. ;)

В данном случае речь именно о бизнесе и все, кто имеет представление о реальном производстве неважно чего, понимают, что вопросы безопасности есть существенное обстоятельство, влияющее и на себестоимость, и на цену продукции.
Заставив часть спортсменов нести совсем небольшие расходы, сообщество в целом снижает риск оттока денег из отрасли, который мог бы произойти вследствие падения популярности вида спорта в целом. Это разумно и дальновидно. Аналогичная ситуация развивается с допингом. Лучше заранее принять профилактические меры, чем потом, как у велосипедистов –шоссейников, кусать локти из-за потери крупных спонсоров и снижения численности занимающихся.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Екатерина Штатнова
19 декабря 2012, 14:52:31
Ну, исходя из наших реалий, когда ни зрителей, ни спонсоров, трудно растолковать в доступной форме о чем идет речь :-)
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
cergey
19 декабря 2012, 16:09:38
Катя, уважайте аудиторию.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
cergey
19 декабря 2012, 12:05:47
Sorry, Катя ( без шуток и иронии)это новое правило предписывает всем всадникам на соревнованиях под эгидой FEI выступать в касках или как было сказанно ранее это касается только молодых всадников, всадников выступающие на молодых лошадях и разминки. Спасибо.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Екатерина Штатнова
19 декабря 2012, 12:11:45
Статья 427.1. Перевод правил на русский язык здесь [ссылка] оригинал на английском - см. сайт FEI
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+1
Галина Юрьевна
19 декабря 2012, 15:07:24
Согласна с Сергеем, что должен быть выбор у всадников старше 18-ти лет на лошадях 6 лет и старше. Ведь фрак и цилиндр начинается в выездке с момента, когда лошадь начинает выступать на оголовье...
На тренировках - это дело каждого: хочешь - одеваешь шлем, хочешь - нет (повторюсь, что говорю о всадниках старще 16 лет на лошадях 6-ти лет и старше в выездке).
Когда смотрели призеров Олимпиады-2012, дети у меня спросили: "Почему Олимпийский чемпион по выездке 2012 выступает в шлеме? Лошадь у нее такая опасная?"
Я не знала тогда историю, что таким образом Шарлотта Дюжардин протягивает руку дружбы и любви опытнейшей американской большепризной всаднице в знак поддержки. Американка (забыла имя) упала с большепризной лошади на тренировке. Лошадь наступила себе на ногу и упала со всадником - всадница стала обездвиженным инвалидом и обратилась ко всем выездковым всадникам в мире с просьбой заботиться о себе, защищать себя от случайностей нелепых, глядя на ее несчастный случай. Это я узнала на Глобал Дрессаж Форуме 2012.
Детям тогда пришлось сухо ответить, что современные международные правила по выездке допускают выступление в шлеме большепризных всадников.
Традиции, думаю нужно беречь, и дать всадникам и публике на трибунах выбор...
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
chebyshev8.01
19 декабря 2012, 15:17:12
Цену решения надо себе хорошо представлять, а также круг заинтересованных в этом лиц. В закрытых от публики соревнованиях это один список, в открытых другой. Выбор одних не должен ограничивать права других. Только и всего.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Екатерина Штатнова
19 декабря 2012, 15:28:30
Вот история Кортни Кинг и кампании в поддержку езды в шлемах [ссылка]
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Vera
19 декабря 2012, 12:03:33
"100 лет назад к травмам и смерти общество относилось совсем не так, как сейчас."


все остальное понятно... но можно об этом поподробнее...
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
chebyshev8.01
19 декабря 2012, 12:17:02
Да пожалуйста. В начале века на Олимпийских Играх в соревновании по стендовой стрельбе мишенями были живые голуби. Представляете, как выглядело стрельбище к концу турнира?
Абсолютная ценность человеческой жизни признана мировым сообществом всего полсотни лет назад. А в начале прошлого века считалось нормальным не спасать шахтеров из горящего забоя, ибо дорого. У Хемингуэя есть эпизод, когда брат брату руку отрубил, спасая сеть – единственный источник дохода семьи, и это также считалось нормальным. У Филлиса пример со смертельным случаем рассматривается как поучительный случай, а вовсе не как трагедия. И т.д, и т.п.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
cergey
19 декабря 2012, 12:46:35
Любая гибель спортсмена на соревнованиях или тренировке во все времена была трагедией и горем хотя-бы для его родных и близких.Но к такой трагедии приводит череда ошибок.Филлис как профессионал указывал на эти ошибки, чем пытался предупредить возможные следующие трагедии. Писатели пишут трагедии это их профессия, а профессиональный тренер должен учить избегать трагических ошибок.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
chebyshev8.01
19 декабря 2012, 13:00:13
Бесспорно. Но речь о реакции общества.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Екатерина Штатнова
19 декабря 2012, 13:05:10
К тому же, в общем регламенте речь идет не только о выездке. Спортсмены в кепочках на конкурных разминках тоже под это правило подпадают.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+3
Polina Key
18 декабря 2012, 23:16:10
Нормальный закон.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
lisovin
19 декабря 2012, 15:20:33
Я думаю, производители касок могут сделать неплохой *бизнес* делая какие нибудь *каско-цилиндры*. Ну с какой нибудь жесткой *каско основой*, а сверху как цилиндр. Если кому то это будет нужно, думаю производители подтянутся )))
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Ирина Миронова
19 декабря 2012, 17:18:37
Эх, не могу найти ссылку на картинку, где представлены *каско-цилиндры* ))) Жуть ))) Цилиндр с ремешками-креплениями на трёх точках. Англичане, по-моему, изголились.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+1
Ирина Пузова
19 декабря 2012, 15:30:19
В фигурном катании тоже нужно шлемы тогда наверное одевать, вот уж где головы разбивают с завидным постоянством...
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
chebyshev8.01
19 декабря 2012, 15:32:14
Им только идею подкинуть ))
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Taujind
19 декабря 2012, 17:18:06
а также в прыжках с шестом, спортивной гимнастике и многих других видах спорта.
будем все, как супермарио ходить)))
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
chebyshev8.01
19 декабря 2012, 17:23:51
В легкой атлетике, спортивной гимнастике и многих других видах спорта системы безопасности уже как у космонавтов. )
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Taujind
19 декабря 2012, 21:09:27
а какая безопасность у спортсменов в спортивной гимнастике???
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
chebyshev8.01
19 декабря 2012, 21:27:21
Там технические требования к снарядам и залам такие, что хорошего коня купить дешевле, чем приличные соревнования провести.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+4
gadyuka
19 декабря 2012, 18:35:07
Так ведь и на улице сейчас вполне можно голову разбить...Даешь каску в массы! Запретить выход из дома без каски. А то мало ли чего... ;)
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+2
chebyshev8.01
19 декабря 2012, 18:41:15
И зачем я все это говорил? :(
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+4
Екатерина Штатнова
19 декабря 2012, 22:24:34
Ни за чем. Менталитет на этой части суши подразумевает, что в шлемах ездят две категории всадников - дети и чайники. А те, кто без шлема - те крутые спортсмены. Все хотят быть крутыми, и никто не хочет быть чайником :-)
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+2
Ирина Миронова
20 декабря 2012, 07:54:28
А можно, вот, я ещё тихо-тихо скажу, ну что бы почти никто не слышал, типа, моё, ну такое сугубо личное тихое мнение, которое уже ни на что не претендует - выездка интересна ещё и эстетикой(Эстетика (др.-греч. αἰσθ&#951 ;τικό&#962 ; — «чувствующий, чувственный», от αἴσθ&#951 ;μα — «чувство, чувственное восприятие») — философское учение о сущности и формах прекрасного в художественном творчестве, в природе и в жизни). Образ всадник во фраке и цилиндре - гармоничен и на него, на всадника, хочется смотреть и смотреть, а образ всадника во фраке и каске - ...
Против ФЕИ не попрёшь, "ведро" на голову, так "ведро" ))) бизнес есть бизнес, но выездка без цилиндров потеряет в плане зрелищности очень много. Вообще, надо было для всех видов КС ввести одинаковую спортивную форму))) Вон для троеборцев придумали жилет, который при падении в шар раздувается))) так и для выездки надо такой же - и всаднику и лошади. Первого бортики остановят, вторая никуда не убежит - в ворота не пролезет и все будут живы и здоровы, а главное зрелищности добавит и послужит популяризации самого скучного вида КС. Примерно вот так: [ссылка]
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
chebyshev8.01
20 декабря 2012, 09:54:18
А как канадские профессионалы возражали против шлемов в хоккее! По той же кстати причине. Мол, гордый вид бесстрашного хоккеиста с напяливанием каски станет жалким, как у любителей из СССР и потеряет привлекательность для зрителей, которые приходят на игру, чтобы насладится видом настоящих, бесстрашных мужчин! Пообвыкли, однако.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Ирина Миронова
20 декабря 2012, 10:48:56
Да собственно уже никто и не возражает. Нет, ну хоккей с канадскими профессионалами, имхо, не удачный пример ))) Тогда давайте вспомним и нашу фугуристку Елену Бережную, которой в 1996 году на тренировке во время исполнения вращения партнёр коньком попал по голове в следствии чего у неё была пробита височная кость, осколки повредили оболочку мозга и т.д и т.п. со всеми вытекающими последствиями, но...шлемы в фигурном катании так и не ввели. Вот почему интересно?
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+1
Cathie
20 декабря 2012, 10:58:28
Мне доводилось читать, что у фигуристов и гимнастов на высоком уровне дополнительный вес на голове меняет, не знаю, как сказать точно - баланс, координацию? на приземлении и начинаются падения. Поэтому дети учатся стоять на коньках (сейчас, когда это стало доступно) в шлемах, а когда начинаются прыжки - шлем надевать уже небезопасно.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Ирина Миронова
20 декабря 2012, 11:09:02
Понятное дело, меняет координацию. Я, вон, когда себе косу отстригла, голова вперёд валилась )))
Ну вот, значит, ничего, что коньком череп снесёшь или головой в лёд воткнёшься, или в бортик влетишь...логика где? Нетю )))
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
chebyshev8.01
20 декабря 2012, 11:17:37
Дык фигуристы же, шлемов нету, лед твердый, откуда там логика? :)
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Ирина Миронова
20 декабря 2012, 12:19:34
Ага, значит конников "спасает" мягкий песок )))Пора уже рисовать иерархическую лестницу видов спорта, первой ступенью и основой которой будет образ шлема )))
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Екатерина Штатнова
20 декабря 2012, 15:01:27
Есть простая штука - статистика. Статистика несчастных случаев с разбивкой по видам спорта. Конный там не то что в лидерах, но близок к тому, я постараюсь найти файл на эту тему.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Ирина Миронова
20 декабря 2012, 15:06:54
Я уверена, что "выбирает" троеборье и скачки.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+9
Екатерина Штатнова
20 декабря 2012, 15:14:43
Если честно, то мне эти дискуссии не особо понятны. Я лично уже много лет езжу только в шлеме и никаких неудобств он мне не доставляет. Эстетику выездки я вижу в правильной посадке, правильно выезженной лошади и тому подобных вещах. Шлем или цилиндр - вторично.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+1
Ирина Миронова
20 декабря 2012, 15:40:58
А мне так данные дискуссии вполне понятны, так как в устоявшийся стиль привносится что-то новое, на взгляд многих, ломающий этот самый стиль. Мне лично обидно, что выездка теряет красоту. Вот и всё, ещё немножко побухтю ))) и смирюсь...уже...почти...молчу...,но "птичку жалко" )))Я же не виновата, что так тонко чувствую красоту )))
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+2
Екатерина Штатнова
20 декабря 2012, 15:48:55
Когда я делаю съемку на российских стартах и отбираю фото, где пара выглядит прилично, в мусорное ведро уходит 80 процентов отснятого материала. НА зарубежных стартах при условии нахождения в тех же точках съемки вокруг манежа, в мусорное ведро уходит 20 процентов материала. А вы все про потерю красоты.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
gadyuka
22 декабря 2012, 22:25:25
Получается странное сравнение теплого с мягким. И интересный вывод: если и так не очень красиво, то надо изуродовать окончательно. Менталитет не пропьешь! :)
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Юлия
20 декабря 2012, 17:06:22
На тренировках я тоже почти всегда езжу в шлеме. Но не потому что кто-то такие правила придумал, а потому что мне так удобнее, это лично мой выбор. Ситуации даже на выездковых тренировках возникают гораздо более разнообразные и там для меня шлем оправдан.
На соревнованиях же выяснением отношений с лошадью уже особо не занимаются. А чисто с эстетической точки зрения мне гораздо приятнее видеть классически одетых всадников (фрак-цилиндр)и мне бы не хотелось отказываться от этого из-за того, что может быть когда-нибудь лет через сто наконец-то сработает закон больших чисел и кто-то из выездковых всадников получит травму.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+1
chebyshev8.01
20 декабря 2012, 15:14:10
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Юлия
20 декабря 2012, 16:58:59
Очень хорошая ссылка. То есть если считать на 1000 соревнований, то конный спорт в 15 наиболее травматичных не попадает (даже при усреднении троеборья, конкура и выездки). ЧТД
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
0
chebyshev8.01
20 декабря 2012, 17:14:08
А то, что по всем остальным показателям в лидерах, не смущает? ;)
Можно подумать, что тут кто-то кого-то агитирует за шлемы или против. Это обстоятельство, которое изменить нельзя. Нравится - не нравится, теперь это личное переживание каждого.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Лошадь рабочая
20 декабря 2012, 22:57:34
Я лично за шлем двумя руками!
Просто уже были проблемы со страховыми компаниями из-за того, что всадники(взрослые) были без защитного жилета!!! А вы говорите шлем!
Родители в суде не будут выяснять почему спортсмен был без шлема - главный судья будет писать кучу объяснительных и хорошо если отпишется. Так что я за безопасность!!
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Ирина Миронова
21 декабря 2012, 08:01:18
Да, Боже Мой, кто ж против неё-то, этой самой безопасности? Уверена, что здесь таких нет, все здравомыслящие люди )))
Возьму на себя смелость и сделаю заключение, что, дискуссия на тему "шлема" себя действительно исчерпала, так как разделилась чётко на два потока "эстетика" и "безопасность", который в один слить нельзя. Практически родился анекдот "летели два крокодила, один зелёный, другой на запад".
Меня не перестаёт удивлять другое - кинули пирожок из Забугорья, все (большинство) съели и просветлели разумом в одночасье))) Вот чтобы мы без Забугорья делали??? А что же, при наличии несчастных случаев в нашей стране и в той же выездке, в том же конкуре, в троеборье никто не создал инициативной группы и не внёс предложение в нашу федерацию, а то и в ФЕИ, предложения об усилении уровня средств защиты??? А теперь все так умно рассуждают...
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Екатерина Штатнова
21 декабря 2012, 08:16:36
Встречный вопрос любителям эстетики - FEI обсуждает эту инициативу уже года как три, если не больше, и всеми возможным публичными способами. Что же не был подан голос от российских любителей прекрасного в защиту традиций?
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Ирина Миронова
21 декабря 2012, 09:51:38
Лично я не следила за обсуждениями этой темы, так как первый раз слышу, что было публичное обсуждение, т.е. была абсолютно не в курсе. Сайт ФЕИ не является моей избранной страницей, так как мой английский ну на очень начальном уровне. Видимо, должно было быть, от той же ФКСР, некое предложение принять обсуждение темы цилиндры-шлемы и российским всадникам, если от ФЕИ было приглашение к обсуждению. В конце-концов, каждое отдельно взятое лицо - это отдельно взятое лицо, а ФКСР - официальный представитель отдельно взятых лиц и как я представляю, "голос" должен был идти от Федерации той или иной страны, а не от частных лиц, то есть от официальной структуры.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Екатерина Штатнова
21 декабря 2012, 09:55:41
Дискуссия зашла в тупик, то есть снова съехала на ФКСР, формацию полную собственных печалей.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Ирина Миронова
21 декабря 2012, 10:10:01
И ни в какой не тупик. А почему это удивляет, что "снова съехали на ФКСР"? Я лично много лет являюсь членом ФКРС и исправно плачу взносы - разве я не могу рассчитывать на информационную поддержку от ФКСР? ФКРС у нас действительно является "формацией собственных печалей", даже как пример с международным обсуждением. Варится в собственном соку и никак не сварится )))
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
chebyshev8.01
21 декабря 2012, 09:59:17
ФКСР - это полторы тысячи активных членов. Сколько из них выездка? Какой вес в мире должно иметь мнение столь представительной части конного сообщества?
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Ирина Миронова
21 декабря 2012, 10:14:27
Да какая бы доля не была, судьба цилиндра в выездке уже была решена ещё до начала выноса вопроса на всеобщее обсуждение. Кто девушку платит, тот её и танцует.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
chebyshev8.01
21 декабря 2012, 10:27:18
Обсуждение действительно было всеобщим и достаточно долгим. Просто не здесь. А здесь сообщения на эту тему не замечали, пока петух... ну Вы знаете. )
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Ирина Миронова
21 декабря 2012, 10:35:15
Да, я уже поняла ))) профукала я своё цилиндрическое счастье.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Екатерина Штатнова
23 декабря 2012, 06:36:10
Вовсе нет. Пока правило принято только для международных стартов, а национальные старты проводятся по национальным правилам. Так что любители цилиндров могут объединиться, написать петицию в федерацию и в минспорт, собрать подписи и отстоять свои права.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
gadyuka
22 декабря 2012, 22:23:24
Забавно. Единственный график в котором конный спорт показывает существенный травматизм взят из книги за 1965 год.Тогда никаких средств защиты не было в принципе. ;)
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
chebyshev8.01
22 декабря 2012, 22:30:24
Конный спорт входит в 15 самых травмоопасных видов спорта, если не заметили. Не забавно ни разу.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Cathie
20 декабря 2012, 17:34:00
Если бы в выполняемые элементы входил соскок с переворотом, логики бы не было. Самые серьезные травмы у фигуристов и гимнастов случаются на приземлении.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
RusHann
20 декабря 2012, 09:59:18
ну не знаю, ибо я не судья по выездке, а просто любитель к.с., да к тому же для меня как бы априори лошади важнее. Так голова всадника в мое поле зрения постольку-поскольку попадает, только что на портретных фотках с соревнований.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Taujind
20 декабря 2012, 14:57:39
так вроде же сейчас изобрели какие-то защитные цилиндры, с тремя точками крепления, как в шлеме. правда это ноу-хау пока никто не видел (или не признаются, что видели)
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
0
cergey
20 декабря 2012, 10:29:49
Да нет Катя , речь идет о гармонии и красоте( если кому-то не понятно) , а не как о принадлежности к профи или хобикам.даешь каски на головы фигуристам.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+5
gadyuka
20 декабря 2012, 10:41:25
даешь каски на головы фигуристам.

И не только фигуристам. Даешь каски на головы всем! И чтобы дома не снимать! Жизнь - опасная штука. :)
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Галина Юрьевна
20 декабря 2012, 11:22:53
+100
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
ribka
21 декабря 2012, 12:14:48
Про наш менталитет - бесспорно. Сама, будучи "крутым" спортсменом, носила каску, пожалуй, только в учебке. А недавно, зарывшись головой в мягкий песок и получив малосовместимую с дальнейшим спортом травму спины, езжу только в шлеме. И не волнуют меня смешки моих коллег)))) Чувствую себя очень уютно в нем).
Красота цилиндра и фрака для меня неоспорима. Но сама теперь одену цилиндр только когда буду уверена в безопасности своей лошади. Вот так все меняется, к сожалению, только после набивания шишек.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
cergey
19 декабря 2012, 21:38:38
Очень хороший пример!!!
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
cergey
19 декабря 2012, 21:42:13
Я имел ввиду фигурное катание. Думаю не менее опасный вид спорта.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
cergey
19 декабря 2012, 21:42:14
Я имел ввиду фигурное катание. Думаю не менее опасный вид спорта.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
WS
19 декабря 2012, 22:38:23
Действительно, любой спорт крайне вреден для здоровья, а физкультура - нет!!!
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Flower Poetess
21 декабря 2012, 20:36:25
Извините, не хватило терпения прочитать все ветки, возможно об этом уже писали, но скажите, мне одной кажется, что дизайнерам ничего не стоит сделать бронебойный цилиндр? Ну то есть шлем в виде цилиндра? Вроде я даже видела такие... Усовершенствуют и пустят в широкое употребление... И красота не страдает... и голова?.. Нет?..
comment 0 1 comment 0
0 0
Dezora
22 декабря 2012, 00:06:58
Слышала, что есть такие в Голландии. Стоимость 3000 евро, продают по записи в очередь.
comment 0 0
0 0
Flower Poetess
22 декабря 2012, 02:26:14
Ммм... Ну, значит, выездке придется набраться терпения в ожидании внедрения защитной красоты в массы...