Оформить подписку.

Имя (регистрация)

Пароль (вспомнить)

Войти без регистрации, используя...

Global Dressage Forum. Всемирный форум по выездке-2013

« к странице события

Global Dressage Forum: будущее выездки

30 октября 2013

В конце октября в Голландии проходит Global Dressage Forum, посещение которого профессионалы выездки считают для себя обязательным, а любители и энтузиасты этого вида спорта - желательным. В этом году на форуме обсуждались много интересных тем, и мы предлагаем вашему вниманию первую часть подробного отчета о том, что происходило на этом превосходно организованном мероприятии.

Автор: Е.Штатнова

Трон Асмюр (FEI): Quo vadis

За последние несколько лет в правилах судейства выездки было сделано много изменений, в частности – увеличение количества судей до 7 на крупнейших турнирах, создание контролирующего судейского совета, введение «половинок» баллов. Но на этом процесс пересмотра и модернизации правил не остановлен. На спортивном форуме FEI в апреле этого года была предложена идея сделать средний тур, который будет полезен для облегчения перехода от Малого к Большому призу. «Многие согласятся с тем, что тест «Средний приз II» считается неудачным, спортсмены и организаторы по возможности избегают его», - сказал Трон Асмюр, директор FEI по выездке. «На днях на веб-сайте FEI будут опубликованы новые тесты, их рабочее название – «Средний Приз А» и «Средний Приз Б». Учитывая тот факт, что лишь незначительное количество лошадей могут быть подготовлены до уровня Большого приза, езды Среднего тура дадут возможность увеличить количество спортсменов и лошадей, принимающих участие в международных соревнованиях по выездке». В новых тестах будут все те же элементы, что в Большом призе, но в более простых сочетаниях.

Аплодисментами была встречена новость о том, что на Олимпиаде 2016 будет увеличено число участников соревнований по выездке – с 50 до 60 пар. Команда будет состоять из 4 спортсменов, предполагается, что на каждую команду, квалифицировавшуюся напрямую, будет дополнительно разрешен 1 резервный спортсмен. Для композитных команд резерв не предусмотрен. Процесс квалификации на Олимпиаду начнется уже в следующем году – на Всемирных конных играх, а полный текст квалификационных правил будет опубликован на веб-сайте FEI после утверждения их на Генеральной Ассамблее FEI в ноябре этого года.

Как всегда, после Генеральной Ассамблеи выйдет и новая редакция правил по выездке, которые вступят в действие с 1 января 2014 года. Полный текст правил занимает 158 страниц, и г-н Асмюр с энтузиазмом предложил всем желающим подойти к нему в перерыве и ознакомиться с ними, а с трибуны им было сделано краткое резюме по основным изменениям, которое мы предоставляем вашему вниманию

Основные изменения в правилах -
Участие в КЮРе обязательно для всех спортсменов, квалифицировавшихся к нему; -
Квалификационный результат для всех Кюров и Переездки Большого приза увеличен с 58 до 60 процентов; -
Наушники должны защищать лошадей от мух, а не от шума; -
Вводятся определенные требования к размещению разминочного поля относительно боевого поля; -
Изменяется процедура подачи заявок на участие в чемпионатах – в первую очередь это касается сроков подачи заявок; -
Спортсмены в возрастной категории «дети» смогут выступать как на пони, так и на больших лошадях; -
Снимается запрет на работу судей на одних и тех же турнирах более трех лет подряд; -
Устанавливаются максимальные размеры призовых фондов для различных категорий турниров.

В заключении Трон Асмюр сделал анонс еще одного очень важного доклада, включенного в программу первого дня работы форума – Катрина Вюст и Стивен Кларк расскажут о новой системе судейства КЮРов, которая прошла тестовые испытания на соревнованиях в Варендорфе (Германия).

Ян Диренс: психология спорта

Спортивная психология – это не просто сухая теория, но и практическое руководство к действию. Специалисты данной отрасли работают со всеми серьезными спортивными командами, и приглашенный на форум Ян Диренс, наставник национальной сборной Бельгии по выездке, постарался распространить в аудитории семена знаний, которые со временем могут дать тучные всходы.

Базовую подготовку спортсмена он сравнил с лошадью на четырех ногах: физическая подготовка; тактика езды; подготовка лошади; психологический тренинг. Если одна нога хромает, то на трех ногах лошадь не побежит. Навыки ментального тренинга не могут прийти сами, их наработке нужно посвящать время и делать это постоянно. Спортсмен должен адекватно оценивать свои ментальные возможности, понимать свои слабости и учиться управлять ими.

Многие спортсмены не по наслышке знакомы с предстартовым стрессом, признаком которого являются в том числе напряжение мускулов, повышение пульса, частоты дыхания. Все это влияет на двигательную активность спортсмена, что в свою очередь негативно влияет на лошадь.

Навыки расслабления (система дыхания, снятие напряженности мышц), а также выработка уверенность в собственных силах – важная способность в борьбе волнением.

Нельзя недооценивать силу воображения человека, его можно и нужно подключать, например, при заучивании новых тестов. Полезно непосредственно перед стартом мысленно «проехать» тест в режиме, максимально приближенном к реальному времени. Было продемонстрировано видео с конькобежцем и гимнастом, которые используют эту практику перед стартом.

Катрина Вюст и Стивен Кларк: технологии на службе прогресса

В выездке трудно найти хотя бы пять людей, которые имели бы одинаковое мнение по какому-либо вопросу, но судьи должны давать реалистичные и объяснимые оценки. Судейство КЮРов является более субъективным процессом, чем судейство остальных тестов. Как можно оценить артистичность или степень сложности, чтобы спортсмены не только поняли, но может быть и согласились со своими оценками?

Например, рассматривая оценку за степень сложности, нужно в первую очередь прийти к единому мнению, что дает повышение сложности программы КЮРа. Сейчас ведется работа по созданию каталога, включающего в себя набор всех возможных элементов и их комбинаций, из которых всадник может выбирать то, что подходит его лошади. В случае, если включать в КЮР только обязательные элементы для данного класса, то оценка за его степень сложности будет равна шести. Тем не менее, немногие современные КЮРы обходятся без элементов, повышающих их сложность, далеко не полный список которых приведен ниже: -
движения (двойной пируэт, принимание на пассаже); -
переходы (остановка-пассаж, пиаффе-прибавленная рысь); -
комбинации движения (прибавленный галоп – пируэт); -
линии движений (перемены на вольту, пиаффе в центре поля); -
повторение упражнений (несколько пиаффе, более 10 шагов пиаффе).

При составления каталога, каждому элементу, повышающему сложность, будет присвоена определенная «стоимость» (например, 0.3 балла).

Разработана специальная программа для компьютера, которая будет в распоряжении у всех спортсменов, с помощью которой всадник сможет сделать протокол своего теста, где в последовательном порядке будут указаны все обязательные и дополнительные элементы КЮРа. Кроме того, программа умеет подсказать спортсмену, все ли необходимые элементы включены в программу, какие могут использоваться в качестве комбинаций, а какие нет и тому подобное.

Приезжая на старт, спортсмен должен будет сдать в секретариат диск с записью музыки и файл с протоколом собственного КЮРа. Для каждого судьи распечатываться тестовые листы по каждому спортсмену. Судьи оценивают элементы друг за другом, итоговые оценки генерируются самой программой.

Программа существенно облегчает работу судей, так как им не нужно держать в голове все варианты, повышающие трудность теста. Оценка становится более стандартизованной, а судьи имеют перед глазами готовый протокол езды.

Много преимуществ и для организаторов – становится возможным применение в КЮРе открытого судейства, быстрее расcчитываются финальные результаты, ТВ-комментаторы могут объявлять заранее сложные движения, а также сообщать зрителям о дополнительных бонусных очках, которые может получить спортсмен.

Новая система судейства КЮРов и соответствующая компьютерная программа были опробованы несколько недель назад в Варендорфе, и получили положительные оценки как от судей, так и от спортсменов. Хотя программа нуждается в дополнительной доработке ряда деталей, FEI уже сейчас возможность ее применения в будущем для крупнейших турниров.

Всемирные конные игры: уже на пороге

Первая ступень олимпийской квалификации. Всемирные конные игры возвращаются в Европу. С 23 августа по 7 сентября они пройдут в Нормандии (Франция). Дополнительно к официальным дисциплинам FEI в их программу включены соревнования по поло и хорс-болу. Организаторы ожидают тысячу лошадей, тысячу спортсменов, три тысячи волонтеров, полмиллиона зрителей и более тысячи журналистов. Основное действие будет проходить на стадионе Орнано в городе Кайен, троеборье и драйвинг – на территории государственного конного завода Ле Пин, пробеги – в местечке Сорти, вольтижировка – в Сен-Ло. Бюджет Игр составляет 72 миллиона евро, билеты начинают продаваться с ноября на официальном сайте Игр. Официальную презентацию Игр сделали на форуме представители Оргкомитета, и она вызвала на удивление мало вопросов из зала.

Новость дня! Следующий Global Dressage Forum пройдет 20-21 октября 2014 года в Дании, в конном заводе Blue Horse.

Кира Керкланд во время открытого урока
Global Dressage Forum. Всемирный форум по выездке-20130
Автор: Екатерина Штатнова
Кира Керкланд во время открытого урока
Global Dressage Forum. Всемирный форум по выездке-20130
Автор: Екатерина Штатнова
Кира Керланд во время открытого урока
Global Dressage Forum. Всемирный форум по выездке-20130
Автор: Екатерина Штатнова

ОБСУЖДЕНИЕ

Избранные комментарии

+5
Екатерина Штатнова
13 марта 2015, 19:32:33
Мне кажется, что многие уже устали наблюдать за вашим постоянным удивлением.
+5
chebyshev8.01
13 марта 2015, 19:32:33
Воот, вернулись к азам и определениям. Спорт, по определению, это кто первый, а не сколько процентов. Соответственно, сложность схемы, выбранной организаторами соревнований, должна быть такова, чтобы однозначно и без сомнений расставить участников по местам. Но при этом она же должна быть участникам по силам, иначе соревнование тоже не получится. Так и есть в Западной Европе, под эту мысль заточены образовательные программы для спортсменов и специалистов, система турниров, критерии отбора. Именно это так успешно стимулирует каждого, назвавшего себя спортсменом, стремится к 90 и более %.

В Восточной Европе во главе угла стоит художественный образ, внешняя картинка, а незанятое призовое место однозначно списывается на «засудили». Исходя из этого подготовка и лошадей, и молодых спортсменов сразу ведется как минимум на Олимпийские Игры. Это не преувеличение, это реальная позиция ФКСР, Олимпийского Комитета России и Минспорта. Очень похоже, что и в соседних странах ситуация такая же. Отсюда огромный отсев; массовость, исчисляющаяся десятками спортсменов, а не десятками тысяч; микроскопический рынок услуг без всякой конкуренции; соответствующий ситуации рост уровня спорта. Мы видим, что серьезные финансовые вливания (примеры вот просто на слуху) могут на короткое время повысить результаты одного или нескольких спортсменов, но кардинально ситуацию не изменят никогда.
+4
Екатерина Штатнова
13 марта 2015, 19:32:33
Ну, я себе личную пятилетку уже наметила :-) Предметом нашей особой гордости являются национальные рейтинги по выездке и конкуру, которые мы запустили в этом году. Сейчас окончится ассамблея -будет тьма работы по переводу правил, скучать некогда, тем более что никто больше не горит энтузиазмом заняться этим.
Дальше вопрос опять же к вам - а почему вы решили, что кто-то должен искать для вас, любителей, спортсменов и просто энтузиастов задания?
Мой любимый пример на эту тему - Йоп Бартелс, который сам (без всяких заданий) придумал турнир Кубок мира по выездке, который до сих пор имеет приличный успех во всем мире. И не только придумал, но и продвинул эту идею в массы.
Поэтому вам нужно просто сесть и подумать, что вы можете сделать для страны, если ее конный спорт вас так волнует. Потом придумать - и вперед, воплощать в жизнь.

Все комментарии

comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
chebyshev8.01
30 октября 2013, 13:55:21
Как то обосновывалось снятие запрета на судейство одного турнира более 3 лет?
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Екатерина Штатнова
30 октября 2013, 14:23:53
Конечно обосновывалось. "Организаторам трудно".
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
chebyshev8.01
30 октября 2013, 16:01:24
В переводе на русский это значит, что организаторы не хотят привлекать новых для себя судей. А судьи, курирующие вопрос изменений в правилах, не слишком настойчиво защищают интересы молодых судей. Допускаю, что мой перевод слишком вольный. )
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Юлия
4 ноября 2013, 16:19:10
Теоретически такой запрет противоречит правам и свободам...
Практически его можно было бы заменить гораздо более элегантным решением - учитывать в зачет судейской практики за определённый период только разные турниры, что будет стимулировать гранд-судей "изменять" своим многолетним пристрастиям и стремиться осваивать "целину", освобождая таким образом молодым судьям место в судейских коллегиях популярных турниров.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Maria Berestova
30 октября 2013, 15:07:47
"Аплодисментами была встречена новость о том, что на Олимпиаде 2016 будет увеличено число участников соревнований по выездке – с 50 до 60 пар. Команда будет состоять из 10 спортсменов" ??? 6 komand?

Читать далее: [ссылка]
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Maria Berestova
30 октября 2013, 15:10:17
ili vsadnik i loshad' = 2 sportsmena?
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Екатерина Штатнова
30 октября 2013, 15:15:15
Не понятен вопрос. Откуда взялись шесть команд?
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
RusHann
30 октября 2013, 16:20:25
60 пар разделить на 10 спортсменов в команде = 6 команд. :) Видимо, арифметически...
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Юлия
30 октября 2013, 16:22:08
Если всего пар 60, а команда состоит из 10 спортсменов, то получается, что участвовать может максимум 6 команд. Я тоже не поняла про "10 спортсменов". Сейчас вроде бы для команды 4 человека нужно.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Екатерина Штатнова
30 октября 2013, 16:30:09
Это обычная опечатка естественно. Исправлено.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Azzazel
30 октября 2013, 17:25:16
Объясните, пожалуйста, про "упорядоченный" КЮР. Ставится, для примера, в конце галопной части диагональ, чтобы всадник мог повторить неполучившиеся менки или, в удачном случае, просто ещё раз показать прибавленный галоп.
Как будут поступать в этом случае? Я имею в виду, если в протоколе написан "прибавленный галоп", а на самом деле идут менки в один темп.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Екатерина Штатнова
30 октября 2013, 17:37:31
Это хороший вопрос, который пока находится в стадии обсуждения. Предполагается, что в списке элементов будет пункт, условно названний "джокер", - для таких целей. Кроме того, после того система подсчитает оценку за степень сложности, судье будет предоставлена возможность выбора на полбалла вверх или вниз, чтобы учесть неучтенное машиной.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
ronul
30 октября 2013, 20:27:05
Судейство КЮРов будет все больше приближенно к судейству произвольной программы в фигурном катании. Есть и ложка дегтя, спортсмен теперь не сможет замаскировать свои ошибки, или невыполнения элементов, разными извертками ,как то запасными диагоналями, длинными выездами по средней линии, и выполнением вторично проваленного элемента или связки не на своем месте в схеме. Идея правильная на мой взгляд, надо ехать чисто и грамотно.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+1
Екатерина Штатнова
13 марта 2015, 19:32:32
Программа, которую показали в работе, - очень красивая, по крайней мере со стороны. Но только учитывая наш общий уровень компьютеризированности в том числе и на стартах, введение новых правил может стать реальной проблемой. Или толчком к развитию...
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Ирина Миронова
30 октября 2013, 21:13:34
Интересно, какова стоимость этой программы? :)
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Екатерина Штатнова
30 октября 2013, 22:07:21
С точки зрения программирования - ничего серьезного, но все ясно и аккуратно сделано. Автор - молодой судья и сам сооевнуется по выездке. На вопрос, будет ли FEI брать на вооружение эту прогу Трон Асмюр уклончиво ответил, что это ж надо еще вопрос с правами урегулировать, так как автор -частное лицо. Я поняла, что он большой энтузиаст т сделал прогу скорее из любви к выездке, чем в расчете на ней озолотиться.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Ирина Миронова
31 октября 2013, 07:32:48
То что они урегулируют авторские права, я не сомневаюсь. У них на этот счёт всё чётко. Мне интересно, дойдёт ли эта программа до нас? Я конечно пока не совсем представляю, как всё на самом деле выглядит и происходит, но интересно.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Юлия
4 ноября 2013, 16:12:55
А у нас много организаторов готовы платить за использование этой программы на своих соревнованиях?
Сильно сомневаюсь...
Пока что даже он-лайн подсчёт результатов почти на всех турнирах предпочитают заменять использованием доисторического Эксель-файлика...
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
ronul
30 октября 2013, 22:41:36
Вероятно, что новые правила будут вводиться постепенно ,и начиная со стартов высокого уровня. При принятии всех изменений в том виде как они описаны до стартов уровня ЧР, нововведения по судейству 7ю судьями и обязательному до стартовому ознакомлению с музыкой и схемой кюра дойдет в лучшем случаи года через три.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Katerina
31 октября 2013, 22:54:35
В AppStore уже давно есть много "выездковых" программ.
Международные правила, тесты, приложения для заучивания езд, для создания КЮРов, для подбора музыки.
Мне показалось, что в Германии буквально у всех на телефоне есть прога с местными тестами. Помимо, у всех есть специальная книжулька, издаваемая федерацией, с правилами и всеми тестами(у них езд штук 40 наверно, конечно без этого не обойтись).
А у нас, увы, даже международные тесты на сайте федерации не могут упорядочить, не говоря о любительских ездах.
Кстати говоря, в той же Германии для уровней A(совсем начальный) и L(примерно наши любительские езды) тоже есть КЮРы, для последнего еще и двух уровней сложности.
Боюсь Европу нам не догнать, учитывая что наша глубокоуважаемая федерация не предпринимает видимых попыток двигаться в нужном направлении.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
ronul
31 октября 2013, 23:11:17
Кто нам мешает создавать свои тесты для любителей или начального уровня выездки?
На национальных стартах в подобных вопросах ФЕИ нам не указ.
А уж КЮР по любительской схеме составить вообще не сложно.
Догонять конечно надо, но в первую очередь в качестве езды.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
-1
Katerina
1 ноября 2013, 00:07:23
Однозначно! Все так и есть.
Но, боюсь, при нашем нынешнем укладе, это будет бестолковая трата времени и сил.
В Германии все устроено примерно таким образом(если вдруг кому-то интересно):
Несколько уровней A,L,M,S. Если перевести на "русский":
С A и L уже разобрались, M - по набору элементов примерно уровень юношеских езд, но по связкам горааааздо сложнее. S - юниорские-БП, по каждому уровню около 10-11 езд. Система устроена таким образом, что для допуска к каждому следующему уровню необходимо получить квалификацию и сделать это не так уж и просто. Если в тесте написано, что лошадь должна двигаться собраными аллюрами, затылок должен быть сильно округлен, перед приподнят,а лошадь растянутая и бежит рабочей рысью, то больше 45% за такую езду не поставят, ну и так далее по аналогии. Сделал переход на полметра раньше/позже буквы - оценки хорошей не будет, не показал разницу между средним и прибавленным алюром - ни о какой 6-ке и речи быть не может.
У нас на подобные "мелочи" давно закрыли глаза, квалификации никакой не нужно, садись да езжай что нравится; езда ППЮ по сути два притопа, три прихлопа, поэтому конечно все стремятся сразу элементами побаловаться.(от сюда и качество езды)
По моему мнению, этот вопрос необходимо решать в комплексе, то бишь создавать принципиально новую систему работы. Конечно, никто не будет этим заниматься.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+1
Екатерина Штатнова
13 марта 2015, 19:32:33
На эту тему у нас есть практический опыт. Можем поделиться в сотый раз, кто еще не слышал :-) Три года назад Ирина Миронова сделала перевод сборника езд австрийской ФКС, из этих езд были выбраны несколько начального уровня, адаптированы немного под российские реалии, и в течение двух лет мы проводили кубок equestrian.ru (первый год в КСК Темп, второй год - в КСК Отрада). Кроме этих двух турниров езды используются также на стартах в Тульской области. На этом применение новых езд закончилось. И это не удивительно. Это ж надо учить новую езду, как спортсменам, так и судьям. За участие в ней не присваивают разрядов. Сплошные минусы с т.ч. "потребителя". Гораздо проще и надежнее выучить Предварительный приз (юноши) и катать его годами до самой старости.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+1
ronul
13 марта 2015, 19:32:33
По поводу разрядов, их присвоение не может осуществляться по любительским ездам. Надеюсь по новому ЕВСК ,отменять и присвоение НЕ юношам 1 разряда по юношеским ездам.
Заучить и накатать простую схему не сложно, но есть такой момент отечественной ментальности,
проводя к примеру езду Дети ПП, по ней организаторы делают сразу три, а то и четыре зачета, тут и детский и любительский, и молодые лошади, а бывает еще и общий, т.е. когда по езде два притопа три прихлопа едут в одном зачете КМС на молодой и перспективной лошади любитель на дорогой и опытной и не дай бог ребенок на древней и не очень активной. Хотя каждая езда в ФЕИ составлена именно под задачи и уровень работы определенной группы всадников.

На мой взгляд использование для молодых лошадей 4-5 лет детских езд иначе чем преступлением назвать сложно, поскольку существуют специальные езды для этой категории лошадей со своими правилами судейства и оценок выступления.
Почему судьи и организаторы не включают в программу стартов несколько разных езд для разных категорий всадников не понятно.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
chebyshev8.01
1 ноября 2013, 09:56:09
"Надеюсь по новому ЕВСК ,отменять и присвоение НЕ юношам 1 разряда по юношеским ездам."

Надеюсь, что не отменят. Это есть разница между юношеским и взрослым разрядом. 60% они в Африке 60. Раз юноше присваивают взрослый разряд, почему за то же самое взрослому нельзя?
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+2
Екатерина Штатнова
13 марта 2015, 19:32:33
Объясняю, почему не включают. Есть "хиты продаж", типа тоже же ПП-Юн, которую не знает наизусть только ленивый, и эта езда гарантированно собирает кассу в виде стартовых. И если организаторы принимают мужественное решение включить в программу вместо ПП-ЮН-люб.зачет, какую-то другую езду, то с большой долей вероятности они получат меньше желающих ее проехать, так как эту езду еще надо разучить (!) и хоть пару раз, но прокатить полностью дома. А наши люди не любят тратить энергию на лишные телодвижения.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
-1
ronul
1 ноября 2013, 10:41:54
По поводу 1 разряда по юношеской езде-любителю, попробую прояснить свою позицию.
Начиная с первого разряда, считается что всадник переходит из разряда любителей, т.е. не имеет право стартовать по любительским зачетам.
По тому как благосклонно смотрят сегодня судьи на
любителей выступающих по юношеским ездам, могу сказать следующие, наехать 60% на средних стартах регионального уровня не составляет большого труда. После введения судейства с точностью до 0,5 балла, средний результат по ездам уровня ЮПП повысился на 2-3%. Ниже 6 теперь ставить не принято, в крайнем случаи при явных проблемах в исполнении элемента ставят 5,5.

Далее всадник имеет два пути:
1. Оформить разряд и не иметь право в течении 2х лет выступать среди любителей.
2. Гордо считать себя перворазрядником не оформляя выполнение, и продолжать стартовать по любительским зачетам, имея косые взгляды соперников в спину.

Ну и это не главная беда, большинство начинающих коневладельцев не сильно в курсе правил присвоение разрядов, и забывают что разряд присвоен по виду спорта,- Конный спорт, а не по дисциплине, конкур, выездка иное подчеркнуть.
Следовательно на рынке труда уже сейчас появилось большое число т.н. "перворазрядников" предлагающих свои услуги по выездке лошадей, многие владельцы доверяя своих лошадей в работу и подготовку к стартам подобным всадникам позднее остаются недовольны итогами работы, зачастую не понимая разницы между спортсменом 1 разряда по конкуру, и выполнением 1 разряда на готовой лошади по ЮПП на стартах в небольшом частном клубе с лояльными судьями.

По разнообразию схем, не могу согласиться,
та же езда ЮПП, к примеру далеко не так проста как кажется на первый взгляд, к примеру связка простая перемена на "С" ездой направо и продолжение галопом с переходом в прибавленный галоп от "М", где оценивается в том числе отдельно переход, на мой вкус довольно сложна, поскольку у лошади очень мало времени на переход от шага до прибавление на галопе.
Также продолжение связки, переход на "F" в собранный галоп и выход на ср. линию с приниманим на стенку, далеко не прост в исполнении, к примеру в МП, подобных связок на галопе нет, там разделены принимания и прибавленный галоп, достаточным проездом между элементами.
Да, по уровню юношеских езд вводить на стартах новые езды на из каталога ФЕИ смысла нет ,но вот подводящих езд к уровню "Юношей"
практически нет. Огромный разрыв между детскими и любительскими ездами и юношескими ездами.
Нет езд к примеру с боковыми движениями на рыси и галопе, но без менок в воздухе, существующая езда т.н. Самсунг, очень громоздка и не сбалансирована. Уверен, что проведи организаторы соревнования по тестам поводящего уровня, они бы пользовались спросом, как среди спортсменов на лошадях не готовых по ЮПП, но уже переросших уровень ДПП, так и среди любителей которым надоели два вольта одна перемена.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
chebyshev8.01
1 ноября 2013, 10:44:19
Аргументы не понятны.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
ronul
1 ноября 2013, 10:53:11
А можно узнать ваши аргументы "за" присвоение 1 разряда взрослому спортсмену по ЮЕ?
и почему следуя вашей логики нельзя присваивать взрослому, к примеру КМС или крамольно скажу МС по юношеским ездам?
Ведь такой норматив( МС по ЮЕ) есть в ЕВСК, при условии занятия определенного места на первенстве Европы. Если идти в абсурд то до конца.
А серьезно, пока не отказались от пережитка прошлого разрядно-класификационной сетки, нельзя так сильно снижать нормативы выполнения разрядов по одному виду КС, по сравнению с другими.
Если не брать в расчет вольтьижировку, выездка единственный вид КС, где результат полностью подконтролен судьям. Следовательно разговоры об необъективности и предвзятости будут всегда, так зачем давать им благодатную почву?
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
chebyshev8.01
1 ноября 2013, 11:11:16
То, что ЕВСК дебильна и по идее, и по реализации, я и не спорю. То, что норма первого разряда в выездке ни в какое сравнение не идет с первым разрядом в конкуре очевидно. Но я сейчас спрашиваю, почему 1 взрослый разряд нельзя присваивать спортсмену 19-и лет, при том, что он присваивается его восемнадцатилетнему сопернику, показавшему тот же самый результат в той же самой езде, с теми же самыми судьями на том же самом соревновании? При чем тут название теста?
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
oig
1 ноября 2013, 11:21:10
Есть КПД )))
Почему огромный разрыв - кто едет детские езды на 65-67% уже может пробовать ППЮ. На такой процент лошадь достаточно проводима, сбалансирована, имеет импульс и т.д.
Просто довольно мало кто едет на эти проценты на клубных стартах. В среднем призовое место обеспечивает 62-64%. Надо ли говорить, что это ни о чем?
Насчет присвоения взрослым 1 разряда по ППЮ я тоже против. Юноша ограничен временем до 18 лет, он должен научиться ездить, организовать тренировочный процесс и выполнить. У взрослого этого ограничения нет.
У юношей выполнение старших разрядом подчинено хоть какой-то логике - квалификация, отбор лучших для участия в юношеских чемпионатах.
Для любителей непонятно зачем это? Только провоцирует неадекватное восприятие реальности )))) нежелание работать и повышать уровень, качество езды = все проблемы, которые мы тут обсуждаем )))
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
chebyshev8.01
1 ноября 2013, 11:22:55
Для этого есть юношеские разряды. Не надо юношам присваивать взрослые, только и всего.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+2
Юлия
13 марта 2015, 19:32:33
Возрастных ограничений на присвоение 1-го разряда по Юношеским ездам в новом ЕВСК не появится (хотя Комитет по выездке очень просил внести это ограничение).
Комментарий специалистов Минспорта по этому поводу - по существующему законодательству все спортсмены, участвующие в соревновании, находятся в равных условиях вне зависимости от возраста, если возрастные ограничения не прописаны в условиях допуска к данному соревнованию.
И если ФКСР считает, что по Юношеским ездам нельзя присваивать 1-й взрослый (и выше) разряд взрослым спортсменам, то тогда она должна своими внутренними регламентами запретить участие взрослых спортсменов в Юношеских ездах.
В настоящее время у нас Юношеские езды - это просто название, не несущее никакой смысловой нагрузки по части возраста спортсмена, т.к. к ним допускаются спортсмены любого возраста - с таким же успехом они могут называться Подготовительные езды и т.д.

По части бесполезности ЕВСК теперь уже могу поспорить. :)
ЕВСК - это инструмент (его нужно уметь настраивать и на нём нужно уметь играть).
Кто-то умеет пользоваться этим инструментом виртуозно, и в т.ч. и с его помощью активно развивает свой вид спорта.
А кто-то обращается с ЕВСК, как "обезьяна с гранатой"... с соответствующим результатом для своего вида спорта...
И таких инструментов наша оригинальная социалистическо-капиталистическая система управления спортом предоставляет огромное количество, процентов 95 из них наша федерация не использует.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
-3
leonid babaev
4 ноября 2013, 16:57:10
Как же смешны все эти разряды.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+2
Екатерина Штатнова
13 марта 2015, 19:32:33
Леонид, ваше отношение к разрядам уже всем понятна. То есть АБСОЛЮТНО всем. Пора переходить от слов к делу. Засыпьте федерацию и минспорт письмами, предложениями и прочим т.п., глядишь, разряды отменят, а вы успокоитесь по этому вопросу.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
-1
leonid babaev
4 ноября 2013, 18:41:53
Да ну что Вы, зачем мне это надо. Всего лишь не устаю удивляться процветающему фетишизмую
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+5
Екатерина Штатнова
13 марта 2015, 19:32:33
Мне кажется, что многие уже устали наблюдать за вашим постоянным удивлением.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
-1
leonid babaev
4 ноября 2013, 19:35:44
Я никого не заставляю читать, а вот напоминать людям о глупости считаю важным.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
chebyshev8.01
4 ноября 2013, 20:13:21
О своей точки зрения. Знать наперед, что глупость, а что нет, не дано никому. Чистая угадайка.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
-3
leonid babaev
4 ноября 2013, 20:31:36
Это не мой случай. Если у Вас есть сомнения Вы можете всегда спросить у меня.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+1
chebyshev8.01
13 марта 2015, 19:32:33
Спрашивать у людей, считающих себя пророками? А это не мой случай. ))
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
-1
leonid babaev
4 ноября 2013, 21:32:04
Так не спрашивайте, это Ваш выбор. Истина нужна не всем.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+2
chebyshev8.01
13 марта 2015, 19:32:33
А я и не спрашиваю, я утверждаю, что сказанное Вами это только Ваша точка зрения, у которой, как я понимаю, сторонников совсем немного, если они вообще есть. При этом допускаю, что мое утверждение может быть опровергнуто неизвестными мне, но разумными аргументами.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Екатерина Штатнова
4 ноября 2013, 17:09:32
Это уже давно "ваша федерация", а не "наша федерация". Она (федерация) вообще практически ничего не делает, за исключением простых телодвижений, вроде составления календаря на следующий год путем простого переписывания информации с одной бумажечки на другую.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Юлия
4 ноября 2013, 17:51:15
Катя, тебя ещё пока из членов нашей федерации не исключили. :)
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Екатерина Штатнова
4 ноября 2013, 17:55:49
Протестую против подобной избирательности. Я не плачу членские взносы, и не собираюсь делать это в будущем. Обратите внимание, товарищи неплательщики, карательные меры применяются выборочно, а может быть не применяются вообще. Так что не парьтесь, никто вас никуда не исключит. Вы нужны для массовости.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Юлия
4 ноября 2013, 18:29:11
Катя, ты опять демонстрируешь незнание - исключили тех, кто не платил взносы не один год.
А ты пока только за 2013 год взнос не заплатила.
Так, что придётся тебе ещё помучаться в членах ФКСР... или написать заявление о выходе, чтобы ускорить процедуру.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Katerina
1 ноября 2013, 12:13:29
ППКС!! КПЮ - еще куда ни шло, а тот же личный приз не проводят вообще.
Зато лошадь проскакавшая 2 раза ППЮ гордо завется лошадью уровня юношеских езд, хотя в действительности эта лошадь уровня предварительного приза, где даже ни одного сложного перехода нет.
Вернемся к Германии, там каждый уровень разделен по сложности: 1 звездочка и 2 звездочки(уровень S имеет еще и 3 звездочки), и сразу все понятно.

Езды Экви, на сколько я помню, многим понравились и показались интересными, но большинство, все таки, предпочитает двигаться по пути наименьшего сопротивления.
У меня есть немецкая книжулька, и я могу перевести все езды(есть много езд для манежа 20х40, что очень удобно для начинающих всадников и молодых лошадей), но я оооочень сомневаюсь, что кто-нибудь захочет ЭТО ехать.
(Хотя, если опять же интересно, могу одну какую-нибудь перевести и выложить для поглазеть)
Никто не хочет напрягаться, от сюда и результат.
У нас был шок, когда мы приехали с лошадьми, в понедельник приходим на тренировку, а нам и говорят: "в пятницу едем на соревнования, вот вам книжулька, вот эти 3 езды учите." И для них это норма, а мы даже в самых смелых фантазиях не могли представить, что за 4 дня можно выучить и скатать 3 совершенно разные, абсолютно не симметричные, реально сложные езды.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
RusHann
1 ноября 2013, 20:50:44
Хотя казалось бы, если лошадь выезженная, то она без проблем должна выполнять требования всадника, а не ехать по зазубренному маршруту.
А вот что всаднику так сложно схему наизусть выучить...
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+1
Katerina
13 марта 2015, 19:32:33
В том то и дело, что лошади не напряглись, да новые связки, да непривычные схемы, но тут моральная составляющая всадника: "мы же так не привыкли, мы же годами одни и те же схемы катали, а тут такое"
Напрягаться пришлось сильно, но за этим,собственно, и ехали)
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
RusHann
2 ноября 2013, 17:12:59
Ну да, как и говорят, - человек растет вместе со своими задачами. Вечно делать одно и то же -путь в тупик
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Галина Юрьевна
3 ноября 2013, 01:10:25
Катерина, пожалуйста, выложите тесты
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+1
Галина Юрьевна
13 марта 2015, 19:32:33
ППЮ "два притопа"? Вы на 90% ее можете проехать?
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+2
chebyshev8.01
13 марта 2015, 19:32:33
Хороший вопрос! А наши чемпионы смогут? Может быть и чемпионат надо разыгрывать на тех схемах, где результаты похожи на лучшие мировые. ))
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+1
Галина Юрьевна
13 марта 2015, 19:32:33
Таак, нечетко выразила мысль.... Имела ввиду: если правильно с проводимостью и послушанием-желанием ехать ППЮ, то следующие езды вытекут из этой схемы в ПРОЦЕССЕ ПРАВИЛЬНОЙ РАБОТЫ. А, если к ППЮ относится как к "2-м притопам", то следующие езды будут вызывать затруднение. Сталкиваюсь с тем, что когда просишь в простоте ППД проехать (там всего 4 аллюра: рабочая рысь и галоп, средний и свободный шаг, восьмерка 10 м, серпантин 4 петли, переходы р-г-р-г) с проводимостью, правильными переходами и упражнениями всадник говорит: "Тяжело")))
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+5
chebyshev8.01
13 марта 2015, 19:32:33
Воот, вернулись к азам и определениям. Спорт, по определению, это кто первый, а не сколько процентов. Соответственно, сложность схемы, выбранной организаторами соревнований, должна быть такова, чтобы однозначно и без сомнений расставить участников по местам. Но при этом она же должна быть участникам по силам, иначе соревнование тоже не получится. Так и есть в Западной Европе, под эту мысль заточены образовательные программы для спортсменов и специалистов, система турниров, критерии отбора. Именно это так успешно стимулирует каждого, назвавшего себя спортсменом, стремится к 90 и более %.

В Восточной Европе во главе угла стоит художественный образ, внешняя картинка, а незанятое призовое место однозначно списывается на «засудили». Исходя из этого подготовка и лошадей, и молодых спортсменов сразу ведется как минимум на Олимпийские Игры. Это не преувеличение, это реальная позиция ФКСР, Олимпийского Комитета России и Минспорта. Очень похоже, что и в соседних странах ситуация такая же. Отсюда огромный отсев; массовость, исчисляющаяся десятками спортсменов, а не десятками тысяч; микроскопический рынок услуг без всякой конкуренции; соответствующий ситуации рост уровня спорта. Мы видим, что серьезные финансовые вливания (примеры вот просто на слуху) могут на короткое время повысить результаты одного или нескольких спортсменов, но кардинально ситуацию не изменят никогда.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Юлия
4 ноября 2013, 15:36:48
Судя по статистике, массовость-то на начальном уровне вполне приличная - только в гос. спортшколах больше 10 тыс. занимающихся.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
chebyshev8.01
4 ноября 2013, 16:12:59
По статистике у нас разрядников наверное даже больше, чем занимающихся. Раз бюджеты верстаются от статистики. ;) Я не про статистику, а про то, что на самом деле.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Юлия
4 ноября 2013, 16:25:32
Эта статистика, как ни странно, достаточно близка к реальной реальности - в спортшколах по 200-400 реально занимающихся, а гос. спортшкол по стране 50 с хвостиком.
Но основная масса этих занимающихся - СОГи и ГНП, которые тренируются 1-2 раза в неделю, порой по 2-3 ребёнка на одной лошади за занятие.
Т.е. грубо говоря - прокат...
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+1
chebyshev8.01
13 марта 2015, 19:32:33
Ни разу не видел 200-400 реально занимающихся. В списках зачисленных - безусловно. Но может быть за последнее время ситуация в корне изменилась. ;) Названия есть у передовиков спортивного производства?
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Юлия
4 ноября 2013, 16:35:16
Почему только в списках зачисленных?
Эта цифра в бОльшей своей части - реально занимающийся 1-й год обучения, который на следующий год сменится очередными новобранцами...
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
chebyshev8.01
4 ноября 2013, 16:46:46
Максимальный отсев приходится на 1 месяц. Уходит процентов 80.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Юлия
4 ноября 2013, 16:51:01
Ну, 80 за 1 месяц, это ты загнул...
К весне уходит 2/3 от сентябрьского набора.
А учитывая, что теперь можно делать добор, то какая-то часть новичков подтягивается после НГ.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
chebyshev8.01
4 ноября 2013, 16:56:13
Было так: из 100 записавшихся через месяц реально оставалось не более 20 и это всех устраивало - нагрузка на учебных лошадей поменьше, тренерам полегче. Это в бесплатных школах, естественно, где выручки нет никакой в принципе. Но если прокат учитывается как спортивная подготовка, тогда конечно...
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Екатерина Штатнова
4 ноября 2013, 17:01:31
Ой, ну опять начинается вилами по воде. Все всё прекрасно знают про наши государственные потемкинские деревни, кроме их строителей. Юлии видать руководство дало втык, что мало отражает линию партии среди непосвященных, вот и спохватилась написать хоть что-то.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Юлия
4 ноября 2013, 17:43:42
Катя, ты в силу своих незнаний опять малость попутала всё :)))))
Я не работаю ни в какой государственной спортшколе, поэтому никакое школьное руководство не может мне дать задание что-либо отразить среди непосвящённых.

Я конечно же понимаю, что ты всю жизнь привыкла жить в парадигме "отражения линии партии среди непосвящённых" по заданию (или после втыка) руководства, но поверь существуют люди, которые отражают свою ЛИЧНУЮ точку зрения. :)))))
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Екатерина Штатнова
4 ноября 2013, 17:57:58
Да конечно, и эта ЛИЧНАЯ точка зрения как правило совпадает с генеральной линией партии. Кстати, свяжись пожалуйста Натальей Костиковой, она тебя разыскивает.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Юлия
4 ноября 2013, 18:32:18
Катя, ты можешь пойти ещё дальше в своих конспирологических теориях и написать, что линия партии как правило совпадает с моей личной точкой зрения. :)))))

Только я никак не уловлю какую линию ты углядела в данной дискуссии?
Или это очередная галлюцинация? :)))))
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Юлия
4 ноября 2013, 17:49:21
Николай, ты отстал от жизни...
Во-первых, реально бесплатных спортшкол очень мало, соответственно каждый ребёнок, несущий взнос "на домик для бездомных поросят" - в прямом смысле на вес золота.
А СОГ и ГНП на вес платины, т.к. соотношение затрат (коне- и тренеро- часов) к уплачиваемому взносу у занимающихся на этом уровне самое оптимальное.
Во-вторых, сейчас довольно часто и дотошно проверяют реальное количество занимающихся, т.к. от этого зависит начисление зп.
И это количество должно не только быть близким к написанному в отчётности, но и не быть слишком низким...
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
-1
chebyshev8.01
4 ноября 2013, 18:55:03
"Николай, ты отстал от жизни..."

Вот это бесспорно. Более того, догонять мне все то, что происходит сейчас, совсем не хочется. Я и не догоняю. )
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+1
chebyshev8.01
13 марта 2015, 19:32:33
Нормальную схему написать вовсе не так просто. Наверно интересно было бы кроме стандартных на каждом турнире и уникальную езду проводить. Тогда соревнования стали бы больше походить на выездку, нежели на дрессуру. Тест=дизайнер - новая профессия. )
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+3
Екатерина Штатнова
13 марта 2015, 19:32:33
Ежегодные осенние прения на тему "Кто виноват и что делать" предлагаю считать открытыми :-)
Если кроме шуток. Чем вам не нравится упорядоченность тестов здесь [ссылка] ? Как верно замечено, Европу "нам" (именно нам всем) не догнать, потому что не только федерация, но и все остальные участники процесса не предпринимают видимых попыток двигаться в нужном направлении. У нас что, конников-программистов нету? На просторах нашей необъятной Родины не может найтись ни один энтузиаст, кто написал бы прогу с ездами под iPhone?
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Katerina
1 ноября 2013, 12:22:13
По ссылке все очень здорово и понятно.
Не хватает только любительских езд первый, второй уровень, и любительских #1 и #2, с которыми происходит какая-то постоянная путаница. И Самсунг можно добавить, очень приятный тест.
Мы на базе КСК готовы двигать любые самые смелые идеи, вопрос только в том, готова ли к этому наша конная общественность, или все попытки взбодрить действительность, так же бодро заглохнут.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Ирина Миронова
1 ноября 2013, 15:30:21
Любительские 1 и 2 уровня и №1 и №2 находятся в разделе Схемы ФКСР.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Katerina
1 ноября 2013, 16:57:00
Прошу прощения за мою невнимательность.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Галина Юрьевна
3 ноября 2013, 01:07:14
Катя, в США тесты - по уровням: тренинг-левел (там только шаг и рысь),1-ый, второй, третий и четвертый уровень. Внутри них по 3-4 езды. Дальше Малый и т.д. Если четко учить лошадь или всадника по этим ездам, получится: детский сад, школа, институт и т.д. Будет время - найду книжку их дрессажной федерации (у них отдельно есть дрессажная федерация, которая ежегодно издает книжку толстенькую с тестами и календарем соревнований - в каждом выездковом манеже лежит) и пришлю вам тесты
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Екатерина Штатнова
3 ноября 2013, 10:23:58
Я в общем, в курсе насчет того, какие уровни езд бывают в разных странах, так как мы достаточно долго шли к этим трем нашим схемам ЭКВИ, и на пути переработали достаточно много материала. У нас с вами был разговор о том, что комитет по выездке ФКСР усиленно просит идеи по развитию дисциплины. На что я сказала, что нет у меня времени еще и на то, чтобы общаться с нашими органами. Идею с новыми ездами я предлагала тысячу пятьсот раз туда, после махнули рукой и сделали тестовые соревнования объединенными силами, в которые федерация не входила. Вот займитесь проталкиванием этой идеи в наши руководящие органы.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Марина Польская
4 ноября 2013, 19:10:30
Скажите, пожалуйста, раз все так бурно недовольны существующим порядком, может имеет смысл как-то дать об этом знать в фдерацию?
И попытаться как-то повлиять на развитие? Неужели у нас нет никаких прав влиять на развитие конного спорта? Может, конечно, уже были попытки, расскажите.
Я тоже видела в Голландии соревнования и там тесты меняются раз в квартал. Чтобы не зазубривать схемы, разрешено присутствие подсказчика, который читает тест всаднику во время езды.
А соревнования меня вообще поразили. В большом парке организовано 12 полей, судьи сидят в машинах и на них же перемещаются между полями (!). Нетрудно посчитать кол-во стартов...
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Екатерина Штатнова
4 ноября 2013, 19:17:24
Нету у нас больше федерации в общепринятом смысле этого слова.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Марина Польская
4 ноября 2013, 20:05:35
И как же нам выиграть на Олимпиаде:))? Ну ведь что-то нужно делать:)?!
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Екатерина Штатнова
4 ноября 2013, 20:12:21
Ну давайте по сотому кругу про Олимпиаду.
Сначала уточняющие вопросы. Если под словом "нам" подразумеваетесь лично вы, то нужно сначала много учиться ездить верхом, потом найти денег на хорошую готовую лошадь, либо найти денег на хорошую молодую лошадь и готовить ее. И, кстати, не одну. Конкретный план каждый составляет для себя сам, исходя из собственных обстоятельств.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Марина Польская
4 ноября 2013, 20:16:37
Под "нам" я имела в виду Россию. А Вы считаете, что нас нужно списать со счетов не веки-вечные?
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Марина Польская
4 ноября 2013, 20:22:11
И потом, я предлагаю не поговорить "по сотому кругу", а начать что-то предпринимать. Я хотела узнать, что можно сделать нам, любителям , спортсменам и просто энтузиастам.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
chebyshev8.01
4 ноября 2013, 20:26:31
Если сможете рассказать зачем, расскажу как. Не понимая зачем, говорить о как бессмысленно.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Марина Польская
4 ноября 2013, 21:26:51
Вы имеете в виду, зачем России победить в Олимпиаде?
Разве ответ не очевиден?
Пока Вы живете в этой стране (если живете в ней), то ответ на вопрос "зачем", всем понятен - гордость за нашу страну:) Пока мы можем гордиться только рейтингами по коррупции:(
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Екатерина Штатнова
4 ноября 2013, 21:31:57
ОООО, как все запущено. Сразу повеяло духом государственности, самостийности и духовных скреп.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Марина Польская
4 ноября 2013, 21:38:50
Нет. Никак не хотела в это уходить:( Извиняюсь, если непроизвольно это спровоцировала:(
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
chebyshev8.01
4 ноября 2013, 21:32:57
Не очевиден, к сожалению. Ну вот провести Олимпийские Игры в Сочи - это гордость за страну?
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Марина Польская
4 ноября 2013, 21:37:54
Нет:( В этом я с Вами согласна - здесь рейтинг коррупции, согласно данным сми, побъет все рекорды:(((
Вот если мы наберем больше всех золотых медалей, хоть как-то может добавить гордости. Но для этого ружно было тратить деньги не только и не столько на стройку, но и на спорт. А про это как-то сми умалчивают...
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
chebyshev8.01
4 ноября 2013, 21:46:24
Неплохо. Уточним. Гордость за страну вызывает сама медаль или уровень развития спорта в стране, позволяющий обоснованно претендовать на такие награды?
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Марина Польская
4 ноября 2013, 21:49:08
Конечно же уровень спорта в стране!
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
chebyshev8.01
4 ноября 2013, 21:56:58
Вытягиваю, как препод на экзамене. )

Уровень спорта, позволяющий гордиться за страну, заключается в наличии спортсменов высшей квалификации или в количестве людей, занимающихся данным видом; в эффективной системе, позволяющей готовить чемпионов или в системе, позволяющей отбирать чемпионов из конкурентной среды?
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Марина Польская
4 ноября 2013, 22:04:48
А Вы на него похожи, если это Ваше фото:)
Правльный ответ: в эффективной системе, позволяющей готовить чемпионов:)
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
chebyshev8.01
4 ноября 2013, 22:12:28
Мое, не сомневайтесь, только в гриме.

Ага, путь Южной Кореи и Саудовской Аравии, которые получили свои олимпийские медали в конкуре наняв суперкласного специалиста и купив (у него же) очень дорогих лошадей. Система сработала, но поводов для национальной гордости я здесь что-то не вижу.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Марина Польская
4 ноября 2013, 22:41:28
По-моему это не очень отвечает понятию "эффективной системы", а больше соответствует "отбирать чемпионов из конкурентной среды".
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
chebyshev8.01
5 ноября 2013, 10:01:54
Эффективная система та, которая позволяет достигать результата с минимальными затратами. Нет? Есть еще украинский вариант, тоже эффективный в плане поставленных задач.

Конкурентная среда – это когда есть триста претендентов, реально способных выиграть Олимпийские Игры, а отобрать нужно четырех.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Юлия
5 ноября 2013, 14:52:31
Для этого нужно убрать разрыв между попокатательным и топ-уровнем в нашем КС... пока что система сообщающихся сосудов не работает...
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+1
chebyshev8.01
13 марта 2015, 19:32:33
Чуть не упал со стула. )))
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Юлия
5 ноября 2013, 15:01:48
Неконструктивный коммент :)
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
chebyshev8.01
5 ноября 2013, 16:50:24
Эмоциональный, да. )
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+4
Екатерина Штатнова
13 марта 2015, 19:32:33
Ну, я себе личную пятилетку уже наметила :-) Предметом нашей особой гордости являются национальные рейтинги по выездке и конкуру, которые мы запустили в этом году. Сейчас окончится ассамблея -будет тьма работы по переводу правил, скучать некогда, тем более что никто больше не горит энтузиазмом заняться этим.
Дальше вопрос опять же к вам - а почему вы решили, что кто-то должен искать для вас, любителей, спортсменов и просто энтузиастов задания?
Мой любимый пример на эту тему - Йоп Бартелс, который сам (без всяких заданий) придумал турнир Кубок мира по выездке, который до сих пор имеет приличный успех во всем мире. И не только придумал, но и продвинул эту идею в массы.
Поэтому вам нужно просто сесть и подумать, что вы можете сделать для страны, если ее конный спорт вас так волнует. Потом придумать - и вперед, воплощать в жизнь.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Марина Польская
4 ноября 2013, 21:12:03
А разьве объелинение усилий не увеличит шанс в успехе?
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+1
Екатерина Штатнова
13 марта 2015, 19:32:33
Конечно увеличит. Что вы можете предложить со своей стороны?
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
-2
Марина Польская
13 марта 2015, 19:32:33
Я не могу предложить активное участие, пока. Хотела просто понять есть ли у Вас идеи, как можно использовать массы неравнодушных, которые выссказываются на этих страницах.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+2
Екатерина Штатнова
13 марта 2015, 19:32:33
У неравнодушных масс дальше высказываний на страницах дела не идут. С теми, кто имеет более продуктивные идеи, чем обсуждение в форумах, мы активно работаем, и идей, естественно, более чем достаточно. Как сподвигнуть конкретно вас на активное участие - у нас идей нет, увы.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Марина Польская
4 ноября 2013, 21:33:57
У меня нет проблем с активностью, у меня есть проблемы со временем:) Если можете включить меня в перечень "рассылки для активистов", я постараюсь найти время, тк Ваша активность меня воодушевляет и я хочу быть хоть чем-то полезной:))).
Понимаю Вашу "оборонительную" позицию, но народные массы нужны, если Вы хотите изменить мир - хотя их организация это тяжелая работа, увы:(
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Екатерина Штатнова
4 ноября 2013, 22:02:40
Вашу энергию мы сейчас направим в мирные цели.
И вы ДОЛЖНЫ найти время для добрых дел. Они просты. В следующем году ваша задача будет такой - собрать 5 человек и сходить вместе с ними на все крупные старты - чемпионаты и кубки России, международные соревнования на территории России (списком вы будет обеспечены). Также в этом же списке пять стартов за рубежом: финал нашей лиги по конкуру в Варшаве (март), Ахен (11-20 июля), этап Кубка мира по конкуру в Риге, Всемирные конные игры, этап Кубка мира по конкуру в Таллинне. На последние из пять вышеупомянутых стартов помимо пяти человек вы берете с собой флаг России и рисуете транспоранты на русском языке в поддержку наших спортсменов (текст вам будет предоставлен).
Побывав на двух ОИ, могу сказать, что медали выигрывают те страны, где КОЛЛЕКТИВНЫЙ вклад в развитие спорта максимальный, и будущие олимпийские чемпионы не ноют, что у них времени нет. Ради родной страны надо учиться идти на жертвы.
Как вам такой персональный план?
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Марина Польская
4 ноября 2013, 22:10:08
Если хотите участия, то давайте обсудим план участия вне данной переписки. Если, конечно, это не способ отписаться от меня:) В Ахен езжу ежегодно, в следующем году не поеду, тк планирую поехать на всемирные конные игры. Боюсь флага и команды из пяти человек будет мало эффективно, принимая во внимание то, что Россия опять никого не выставит:(
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Екатерина Штатнова
4 ноября 2013, 22:15:07
Пардон, но участия хотите вы. По поводу эффективности - вы уже пробовали? Откуда такие выводы? Если каждый из читающих данную дискуссию придет на старты, да еще с собой кого-то приведет, то у нас будут полные трибуны. А на них и спонсоры подтянутся.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Марина Польская
4 ноября 2013, 22:37:21
А чего хотите Вы?
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Екатерина Штатнова
4 ноября 2013, 22:44:27
Я хочу на Игры (это до февраля только), и чтобы уже доделать календарь на следующий год (это у нас в плане в конце ноября). С утра еще хотела доделать рейтинги и дописать вторую статью про голландский форум, но это уже сделала.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
ronul
4 ноября 2013, 22:24:12
Откуда уверенность что от России на ВКИ никто не поедет?
Если не ошибаюсь шанс получить личную лицензию есть у Сидневой и Дорофеевой.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Екатерина Штатнова
4 ноября 2013, 22:31:39
Я уже не говорю про конкуристов. Но я полагаю, что в контексте идет речь об Ахене.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Марина Польская
4 ноября 2013, 22:38:50
Про конкуристов ничего не могу сказать, больше интересуюсь выездкой:)
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Марина Польская
4 ноября 2013, 22:37:52
Буду искренне за них болеть, если они поедут!
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Марина Польская
4 ноября 2013, 21:22:05
Для любой революции нужны народные массы;)
А активная ячейка не обязательно должна быть многочисленной;)
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Katerina
5 ноября 2013, 01:48:01
Вот езды.
Выбрала средние варианты, но обе с одной звездочкой:
(Примерно любительские езды)
[ссылка]
(Вот эта мне очень нравится. Примерно юношеские езды)
[ссылка]
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Katerina
5 ноября 2013, 01:49:06
Обе для манежа 20х40.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
ronul
5 ноября 2013, 02:50:39
Маленький комментарий по поводу представленных езд.
1. По уровню любителей, сложный элемент вольт 8 метров на рыси.
Сложно для любителя п\пируэт на шагу.
Сложно серпантин 3 петли с простыми переменами ног.
2. По уровню юношей ,езда не очень логичная, к примеру мне не нравиться п\пируэты на шагу в разбивку, не все переходы логичны.
На мой взгляд езда навороченные нежели обычные юношеские от ФЕИ, но это не переходная езда от любителей к юношам.

В настоящий момент ФЕИ разработало переходные езды между СП№1 и БП, упрощенный СП№2, очень удачный вариант к примеру лично для меня как для всадника молодой лошади подходящий к данному уровню стартов.
Но переходом от любительских езд к юношеским должны заниматься не ФЕИ, а национальные федерации в нашем случаи ФКСР, нет именно переходных езд, приведу пример по элементам,
на собранной рыси принимание и плечо внутрь, прибавленная рысь с переходами, на галопе контр галоп и простые перемены включая принимание на собранном галопе и прибавленный галоп с перходами в собранный. Но без менок в воздухе и полупируэтов на шагу. Возможно большое количество различных переходов, к примеру подъем в галоп как с шага, так и с рыси, рысь разбитая пополам шагом ,как в командных юношах.
Вот такой пример был бы желателен для переходного периода между ездами уровня детских езд и юношеских.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Katerina
5 ноября 2013, 16:39:16
А зачем нужны переходные езды от любителей к юношам?
Если бы любительских езд было не 4, а хотя бы штук 10, то переход от более простых к более сложным ездам и являлся бы переходом(уж простите за тавтологию)
Уровень М включает в себя 11 езд, которые соответственно усложняются:
Там принимания,тут плечи, далее добавляется прибавленный галоп и т п.
В данной езде плечи и траверс(у нас половина, уж простите, даже не знает что это такое).
Все что вы заказываете, это все есть, все четко систематизированно и отлично работает, жаль не в нашей стране.
Еще интереснее первая езда уровня S: манеж так же 20х40, менок в счет по 3 штуки, контрперемены нет - отличный переход от юношей к МП.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Екатерина Штатнова
5 ноября 2013, 16:56:20
Немного комментариев к двум предыдущим постам.
1. Нужно уже абстрагироваться от понятия любители/юноши. Я полагаю, что если всерьез заняться исследованиями, то я бы сделала следующее. Взяла сборник езд той же Германии, весь перевела и сделала шкалу-диаграмму, какая подготовки лошади ожидается от каждого уровня езды. Аналогичную диаграмму сделала бы для наших езд, и сразу было бы понятно, где есть области, нашими ездами не охваченные.
2. Большая наша проблема еще в том, что по любительским ездам у нас ездят только любители. Все спортсмены готовятся сразу как минимум на ПП-Юн. Заманить их на езду более низкого уровня на соревнованиях не представляется возможным. В принципе, это понятно. Каждый старт = деньги. Поэтому катать "два притопа-три прихлопа" никто не хочет, а все хотят сначала как следует подготовиться дома, а потом ехать что-то более серьезное.
3. За 15 прошедших лет федерация не придумала ни одной езды, кроме тех, которые давным давно придумал И.Л. Коган для молодых лошадей. Вы реально думаете, что вот сейчас пришел тот самый момент, когда федерация очнется и поймет, что ОНА ДОЛЖНА!
4. По поводу манежа 20х40. По нашим наблюдениям, новые езды можно предлагать только в количестве одной штуки на турнир. Остальные езды должны быть стандартными (для сбора кассы в виде стартовых). Поэтому если организаторам проталкивать езды в манеже, который еще перестраивать надо, то вероятность их отказа возрастает вдвое.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Katerina
5 ноября 2013, 17:52:47
Я согласна по всем пунктам, но думаю попытаться все таки стоит.
Перестроить манеж - дело 20-ти минут, лично меня это не пугает.
Как только появится возможность проводить старты, мы обязательно будем эксперементировать, медленно, аккуратно, а по итогам уже сделаем выводы. Пойдет - отлично, будем двигаться дальше, нет, значит нет.
У меня сложилось впечатление, что федерации все равно, лишь бы не мешали, а если кто-нибудь что-нибудь предложит, сам сделает, а они себе галочку поставят, то вообще отлично.
Единственное, что может потребоваться от федерации, это введение системы квалификации и допуска спортсменов и лошадей к ездам разных уровней сложности. Это решило бы сразу несколько проблем:
1.Значительно улучшилось бы качество езды, если бы к примеру для того чтобы получить квалификацию к уровню юношеских езд необходимо было бы 10 раз(ну к примеру) проехать по любительским ездам и 5 раз занять призовое место.
2. Сократилось бы количество "тренеров/берейторов", которые когда-то там, где-то на "водокачке" проскакали МП на 56%, что считается основанием для возможности тренировать и работать лошадей.
3. Не было бы возможности форсировать работу лошадей.
(Как то происходит сейчас, когда лошадь в 5 лет допускается до юношеских езд)
Я прекрасно понимаю, что на данном этапе это невозможно, но какой-то порядок по моему мнению все-таки необходим.

ЗЫ.
Собственно тест S1.
(Тесты, кстати записываю в специальной программе, очень удобно)
[ссылка]
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Екатерина Штатнова
5 ноября 2013, 18:12:23
Квалификации уже вводились. Продержались ровно полтора года (если мне память не изменяет), а затем были сметены волной народного гнева...
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
chebyshev8.01
5 ноября 2013, 18:55:02
Заявленные цели путем запретов недостижимы в принципе. То есть никогда и ни при каких условиях. Одними запретами вообще мало что можно решить, но это так, в сторону.
У кого-то должна возникнуть потребность в этой самой квалификации, причем такая, что этот кто-то терял бы деньги, ну или что по-ценнее, из-за участия в соревновании начинающих спортсменов или лошадей.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Katerina
5 ноября 2013, 19:41:12
Я говорю не о запретах а о системе, которая позволила бы упорядочить сложившуюся ситуацию. И я ни в коем случае не утверждаю, что этого будет достаточно, конечно необходим комплекс "телодвижений".
Так же я прекрасно понимаю, что сию минуту это недостижимо, но это не значит, что не нужно об этом говорить и пытаться что-то менять(начиная с себя естественно).
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
chebyshev8.01
5 ноября 2013, 20:11:40
"введение системы квалификации и допуска спортсменов и лошадей к ездам разных уровней сложности"

Что это если не запрет на участие?
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
ronul
5 ноября 2013, 20:46:16
Система квалификаций была на мой взгляд на тот момент вполне действенной мерой, которая не давала возможности стартовать по МП на соревнованиях с определенного чаще всего регионального уровня откровенно слабым парам.
Напомню, в момент действия квалификационных нормативов, судейство было гораздо жестче нежели в настоящие время.
На повышение процентов повлияло несколько факторов, это и введения судейства с точностью до 0,5 балла, и общемировая тенденция к повышению процентов за выступления особенно на стартах невысокого уровня.
Далее, количество стартов также было как минимум в два раза меньшим, по сравнению с настоящим временем. Следовательно был резон ограничить количество участников, хотя бы уровня МП, дабы судьи могли нормально отработать.
Особенно актуально это было на чемпионате Москвы, где заявлялось по 60 и более пар в МП, на один стартовый день.
В настоящие время ажиотаж на участие в соревнованиях начал спадать, любители уже не рвутся выступать по МП и выше, напротив некоторые "профессионалы" разорвав зачетку записались в разряды любителей и являются королевами детских и юношеских езд.
Все меняется, в настоящие время надобность в квалификации есть только на международных и всеросийских стартах, да и то только по уровню малых езд. По Большому призу , как обычно конкуренции нет.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
ronul
5 ноября 2013, 21:12:59
Попробую пояснить почему считаю нужным проведение переходных езд от детских схем к юношеским.
У выездкой лошади есть несколько кризисных моментов, или если хотите показательных элементов в схемах каждого уровня сложности, на основе исполнения которых можно судить об общей готовности лошади к ездам данного уровня.
В юношеских ездах это принимание на галопе и рыси и менки ног в воздухе.
В ездах уровня МП и СП№1, это серийные менки и пируэт\полу пируэт на галопе.
В ездах уровня гран-при Пассаж-пиаффе-переходы, и менки в 1 темп.
В настоящие время ФЕИ разработало вариант переходных схем от уровня малых езд к большим, и это здорово.
Но у молодой выездковой лошади, возраста 5-6 лет, есть момент, когда работа над собранными аллюрами и контактом уже на приличном уровня,
езда по детским и любительским ездам уже не дает прогресса в работе, а работа над менкой ноги в воздухе еще на на должном уровне, и есть два пути, первый прервать выступления пока не будет стабильной менки, второй ехать на старт по юношеским ездам, и менять через шаг, получая низкие баллы, поскольку готовить лошадь к выступлению по уровню выше "два притопа- трни прихлопа" надо.
Вот тут бы и помогла езды с боковыми элементами и сложными переходами, но без менок в воздухе, уверен, будь подобные схемы в ходу, они бы пользовались популярностью не только о спортсменов на молодых лошадях, но и у продвинутых любителей.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
oig
5 ноября 2013, 23:31:33
Для молодых лошадей 5-6 лет есть соответствующие возрасту езды ФЕИ для молодых. Менка в воздухе появляется только в схеме для 6 лет. Она в Предварительной езде идет в более легкой связке, чем в ППЮ.
Простите, но я искренне считаю, что к 6 годам лошадь должна освоить одиночную менку по требованиям соответствующих езд. Иначе что-то совсем не так либо с лошадью, либо со всадником )))
Еще раз повторюсь, что исполнение КПД на 67-70% позволяет надеяться на непозорное выступление по ППЮ.
По моим наблюдениям езды типа Самсунга едутся на очень слабом уровне. Подобные соревнования не имеют развивающего эффекта. Люди не считают нужным улучшать качество езды и освоить-таки пресловутую менку, а годами счастливо катают кривые, так сказать, принимания )))
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
ronul
6 ноября 2013, 00:12:07
Езды то есть ,только в наших реалиях они практически не используются организаторами соревнований, поскольку молодых лошадей всегда не очень много. И организаторы предпочитают запускать всех по ППД или КПД. Что в корне не верно, поскольку философия езд для лошадей 4-5 лет полностью отличается от философии детских езд.
И есть еще один забавный момент, это судейство, как вы знаете по молодым лошадям оно имеет определенные нюансы.

Езды для лошадей 6 лет, вообще практически не проводились в течении этого сезона в России, ща очень редким исключением, в Ярославле и Новом веке.
Что касается освоение менки в воздухе к 6 годам, то конечно если брать лошадь в выездку с 4 лет ,то подобное как праило не представляется маловероятным, но есть масса примеров, когда к спортсмену лошадь поступает в гораздо более позднем возрасте, из другого вида спорта, к примеру конкура, где до недавнего времени были другие стандарты при перемене ног. Таких лошадей очень много, нельзя забывать и о тех лошадях ,которые очень долго нестабильно отвечают на менку, таких примеров также хватает.
Насчет Самсунга, с одной стороны могу согласиться, что езда неудачная ,пере груженая рысвая часть и слабый галоп, при общем времени езды около 6 минут не делает ее привлекательной ни для любителя, ни для спортсменов.
Хотя к примеру тот же всем теперь известный Мистер Икс, как раз начинал свою варьеру выступая именно по ездам уровня Самсунг, поскольку долго имел проблему с менкой ног, в возрасте как раз 6 лет не знаю во всадники ли было дело или в лошади, но по самсунгу стартовал данный конь почти весь сезон.
Выступление по детским ездам на уровне 65-67% к большому сожалению не гарантирует приличный результат по ездам юношеского уровня, конечно речь идет об клубных стартах.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
oig
6 ноября 2013, 00:53:43
Как организатор соревнований могу сказать, что заявок на проведение 6 летней езды не поступало ни разу за те 3 года, что я провожу турниры по выездке ))) В т.ч. мы проводили квалификацию в Новый век. Спортсмены приезжают обкатывать молодых 5-6 летних по ППЮ и единодушно, кстати, считают, что данная езда полностью отвечает их задачам. С судейством проблем нет - старты обслуживают судьи, имеющие квалификацию на судейство молодых.

Кроме менок в ездах есть и другие элементы:) Если подготовка в целом ведется качественно, то обучение менке происходит вполне грамонично, логично и в разумные сроки. Тот же Мистер Икс в 6 лет не менял, а в семь как заменял, да сразу по МП :)
У нас же пытаются оправдать недостаток квалификации чем угодно - какими-то "стандартами" в конкуре и еще непонятно чем.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
oig
6 ноября 2013, 00:57:11
Кстати, выступление на 65% и выше по детским ездам как раз -таки на клубных стартах довольно редкое явление )))

Вот например:
[ссылка]
На этих (не самых завалящих, кстати) стартах например всего три участника преодолели этот рубеж.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
ronul
6 ноября 2013, 01:24:45
Естественно, езда состоит далеко не из одних менок в воздухе.
Есть серьезная дискуссия, по поводу возможности стартовать к примеру на 5 летней лошади по юношеским ездам (естественно не под всадником моложе 18 лет) Поскольку в тексте схемы четко указан минимальный возраст лошади - 6 лет.
И по этому вопросу имел несколько неприятных бесед с судьями.
Вы не совсем правы относительно того что все судьи имеют право судить молодые езды, к примеру судя по вашей ссылке только один судья из трех имеет допуск по судейству молодых езд, точно утверждать не берусь ,возможно за последний год, двое других судей получили квалификацию на судейство молодых лошадей, но год назад у них подобного право не было. Поскольку только наличие 1 к у судьи не дает ему автоматически права судить молодых лошадей.
Насчет единодушия спортсменов, боюсь у нас с вами разные референтный группы, многиек мои знакомые не разделяют вашу точку зрения что юношеская езда идиальный трамплин при переходе от детских (молодых) езд к МП.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Екатерина Штатнова
6 ноября 2013, 13:02:32
Краткое резюме.
1. Нет единого мнения, какие дополнительные езды нужны и нужны ли они вообще.
2. Сторонники новых езд предполагают, что они будут введены указом свыше.
3. Проводить старты по новым ездам прямо здесь и сейчас желающих не видно.
Продолжаем ждать, пока на нас свалятся олимпийские медали, попутно блистая теоретическими знаниями?
comment 0 1 comment 0
0 0
oig
6 ноября 2013, 13:51:19
Какие дополнительные езды нужны - сейчас популярностью пользуется езда для начинающих без галопа. Такие езды стали проводить многие клубы по разным схемам, в т.ч. представленным на сайте.

А вот попытки провести более сложные езды по новым схемам успехом не увенчаются. Мало желающих учить и ехать такую езду по причинам указанным Е.Штатновой - разряды не дают, уровень сложности не очевиден.
Пригласить судей с квалификацией на судейство молодых - самая маленькая проблема из всех проблем при проведении турнира.
comment 0 0
0 0
ronul
6 ноября 2013, 15:24:16
Соглашусь,что за ездами без галопа будущие, в смысле популярности среди любителей.
Организаторы стартов всегда будут проводить именно те езды, на которых можно заработать, а езда шаг-рысь, доступна практически любому всаднику.

Правда не понимаю при чем тут езды переходного уровня, поскольку, выездка не конкур ,и судьям вообщем все равно сколько разных езд судить в один день, главное чтобы общие количество участников не было запредельным. В отличии от конкура, гда постановка каждого нового маршрута требует времени и усилий ,в том числе и творческих со стороны курс-дизайнера, в выездки проведение новой схемы не требует таких значительных усилий.
Этот тезис косвенно доказывает и ваш опыт, по проведению соревнований по Б.П. для одного участника, что на мой взгляд очень не плохая практика на клубных стартах.
Лично я за то чтобы на стартах был выбор по каким ездам стартовать для меня как для участника и тренера. Чем шире спектр предлагаемых организаторами езд, тем больше интереса у меня как у участника.
Яндекс цитирования Рейтинг@Mail.ru