Оформить подписку.

Имя (регистрация)

Пароль (вспомнить)

Войти без регистрации, используя...

ЧЕМПИОНАТ РОССИИ гр. "А", "В", "С"

« к странице события

ЧР по конкуру: Виктория - значит победа

22 сентября 2013

Чемпионат России, начавшийся под проливным дождем и закончившийся в ярких лучах солнца, принес заслуженную победу Виктории Крашевич, которая в этом сезоне выиграла два международных Гран-При: в Екатеринбурге и Ханты-Мансийске. Во всех этих соревнованиях Виктория выступала на мерине голландской спортивной породы Ариньо.

Автор: equestrian.ru

В такую погоду, когда хороший хозяин не выгонит на улицу собаку, нашлись люди, которые предпочли спокойному отдыху под крышей своего дома, дождь, холод и пластиковые сидения трибун в столичном КСК Битца. Самые опытные энтузиасты конного спорта захватили с собой пледы и термосы, которые помогли им продержаться весь чемпионат России по конкуру от начала и до конца.

В этом году чемпионату не повезло ни с погодой, ни с организаторами. Вслед за утратой международного статуса (напомним, что несколько лет подряд чемпионат России проводился в программе международных соревнований категории «три» и «четыре звезды»), соревнования постепенно потеряли призовой фонд, спонсоров и зрителей. Немногие оставшиеся меценаты в области конкура в этом сезоне решили вкладывать деньги в более коммерчески успешные проекты, и, по стечению обстоятельств, такие турниры проводятся в основном за пределами РФ.

Чемпионат России по конкуру остался один на один со столичным КСК «Битца», который любезно приютил старт, и судейской коллегией, достаточно опытной для того, чтобы провести соревнования гладко, четко и без существенных проблем даже в сильно сокращенном составе. Режим экономии был включен на полную мощность, и в четверг, в первый день соревнований, все еще было под вопросом наличие электронного хронометража. Табло у поля молчало, ВИП-трибуна в субботу была закрыта, и президенту федерации конного спорта с приближенными пришлось наблюдать за конкуром со зрительской трибуны, обдуваемой всеми ветрами и поливаемой дождем. Впрочем, в воскресенье ВИП-персон и граждан, приравненных к ним, все-таки впустили в привычную для них беседку.

Что касается спортивной программы, в чемпионат вернулась группа С (молодые лошади), а титул чемпиона России разыгрывался традиционно в группе А, апофеозом которой стал Гран-При с высотой препятствий 160 см. Бригада курс-дизайнеров под руководством Владимира Платова решила не разочаровывать спортсменов, которые специально готовились к чемпионату России. Все маршруты были посильным испытанием для большинства участников. Старт решили пропустить половина членов национальной сборной основного состава, но даже и без них на боевом поле Битцы серьезное спортивное соперничество сочеталось с неожиданными результатами.

В группе С, извечном поле битвы между российским и зарубежным коннозаводством, победу со счетом 2:1 одержали импортные производители. Два конкура были выиграны спортсменами, выступающими на лошадях, рожденных за пределами РФ. В первом маршруте с высотой препятствий 125 см победителем стал Александр Молотков на ганноверской Кантаре, а третий маршрут (высота препятствий 135 см) выиграла Валерия Василенькая на ольденбургском Ролекс-Старе. Во втором маршруте по группе С первое место занял Евгений Овчаренко на тракененской Эрении, а вторым в этом же конкуре остался Геннадий Огнев на буденновском Ребусе.

Самый густонаселенный зачет – группа Б чемпионата России, в этом году не имела явного лидера. Сергей Петров на Фор Калидо, выигравший скоростной маршрут в пятницу, в субботу пропустил вперед Александра Молоткова на Антонио, а сам переместился на второе место. В финальном маршруте первое место занял представитель Беларуси Николай Карпович на Кардинале, а второе и третье место достались молодым спортсменам. Очень быстро и азартно ехавший Евгений Терентьев на Рамзесе стал вторым, а Мария Бибикова на Армани – третьей.

Группа А, где решалась судьба чемпионского титула, была не велика. На старт первого конкура выехали 20 участников, а к Гран-При их осталось 13. В финальный день соревнований маршруты стали сложнее, а препятствия – выше, что немедленно сказалось на результатах. Прогноз курс-дизайнеров о том, что возможна перепрыжка между 2-3 участниками, не оправдался. Лучший результат в Гран-При показал Михаил Сафронов на Коперфильде – он проехал маршрут без повалов, но секундомер насчитал ему штраф за превышение нормы времени. Виктория Крашевич на Ариньо и Вадим Коновалов на Виландре сделали по одному повалу на одном и том же, последнем препятствии. В результате они заняли третье и второе места соответственно, а Виктория Крашевич стала абсолютной чемпионкой России 2013 года. В дополнение к этому титулу, она выполнила норматив для получения звания «мастер спорта». Кроме нее, «мастерами спорта» стали еще две спортсменки – Екатерина Лалова и Наталья Кургузова. Прекрасный результат на последних крупных конкурных старта сезона, с чем мы их и поздравляем!

Крашевич Виктория
ЧЕМПИОНАТ РОССИИ гр. "А", "В", "С" 0
Автор: Александр Кочетов
Крашевич Виктория
ЧЕМПИОНАТ РОССИИ гр. "А", "В", "С" 0
Автор: Александр Кочетов
Крашевич Виктория
ЧЕМПИОНАТ РОССИИ гр. "А", "В", "С" 0
Автор: Александр Кочетов

ОБСУЖДЕНИЕ

Избранные комментарии

+8
Екатерина Штатнова
13 марта 2015, 19:32:29
Похоже, мы в шаге от того, чтобы признать очевидное. Конный спорт в России слаборазвит, и гос.инвестиции в него стремительно падают. Государство интересует либо массовость, либо медали. У нас нет ни того, ни другого, потому что
(1) содержать лошадь даже хобби класса очень дорого (посмотрите сколько любителей приехало на ЧР).
(2) содержать лошадь топ-класса дороже еще в разы.
Есть объективные причины, есть и субъективные причины, и выгребать из этого будет очень трудно. Ситуация осложняется тем, что в данный момент спортом у нас рулят управленцы очень и очень слабенькие, поэтому сложных комплексных решений они не только принять, но и придумать не могут.
+13
chebyshev8.01
13 марта 2015, 19:32:29
Ну когда аргументы кончаются, люди определенного типа сразу же переходят на оскорбления. Тут накладочка произошла, я не чувствителен к мнению о себе малознакомых людей.
Но у Вас есть шанс доказать мою ущербность простым и изящным способом назовите ОДНОГО спортсмена, который в силу солидарности с Вашей позицией отказался оформлять - а это дело нудное, выполненное звание МС или МСМК. Если это сложно - обзовите меня еще как-нибудь. )))
+9
Karlsson
13 марта 2015, 19:32:29
На этом сайте надо приглашенным лицом сделать врача из психоневрологического диспансера и по ходу дискуссий ставить диагнозы))) через некоторое время наберется статистика и ники можно будет заменить на диагнозы))))

Все комментарии

comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
-2
Agronom
22 сентября 2013, 22:34:47
Поздравляю новоиспеченных мастеров! Интересно, присвоят или нет?
У Крашевич был очень обидный последний повал.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
-1
МАФИЯ
22 сентября 2013, 23:14:42
ДА!и не только-обидно было,что и в Югре мс Крашевич не присвоили...
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
-1
Юлия
23 сентября 2013, 00:00:23
По количеству участников на МС проходит, а количество регионов нужно проверить.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
0
Aleksey Borisovich
13 марта 2015, 19:32:28
А что звание "Абсолютного Чемпиона России" не влияет на присвоение "Мастера спорта"?
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
0
Юлия
13 марта 2015, 19:32:28
Нет, не влияет.
МС присваивают за выполнение норм.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
leonid babaev
23 сентября 2013, 09:28:40
Чьих норм?
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Aleksey Borisovich
23 сентября 2013, 12:35:31
Не понятно тогда, при чём здесь количество регионов и участников. Есть норма,Маршрут 150см не более 4ш.о.,этот маршрут поставлен и проверен официальными лицами. Всадник отпрыгал его,норму выполнил и количество участников и регионов в принципе не как не влияет на этот результат. Вот если бы Мастера присваивали за занятое место в чемпионате,тогда имеет смысл в количестве и даже может в качестве участников,т.е. не менее н-го количества МС и выше.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Юлия
23 сентября 2013, 13:51:05
Я полностью согласна с вашим комментом.
Но общие (для всех видов спорта) требования к присвоению званий предусматривают наличие минимального количества участников и субъектов РФ.
И присваивать (или отказывать) будут в соответствии с действующими требованиями.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Анна
23 сентября 2013, 13:51:22
видимо вы не читали само положение о ЕВСК, только приложение.
Почитайте, там много интересного, особенно в п.10 (глава II): [ссылка]
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Aleksey Borisovich
23 сентября 2013, 14:19:44
Я действительно не читал положение о ЕВСК. Понятно что хотят подвести всё под единый стандарт,но есть же виды спорта где существуют нормы для сдачи на тот или иной разряд и выполнение этой нормы не зависит от того сколько спортсменов принимает участие в турнире. Может их очень мало? Если спортсмен выполнил норматив на установленом по всем требованием поле,стенде и т.д. при участие официальных лиц,то причём тут количество участников,а уж тем более регионов. По моему логично.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
-1
leonid babaev
23 сентября 2013, 15:50:49
Это же надоо какое слово "ЕВСК", аж жуть забирает. Без этого никак!
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+1
Юлия
13 марта 2015, 19:32:29
Aleksey Borisovich, я задавала этот вопрос в Минспорта (они сейчас корректируют эту общую для всех видов спорта часть, но количество участников в зачёте убирать не хотят, только кол-во регионов уменьшат, т.к. 50%+1 на одном турнире никакой вид спорта не тянет).
Объяснение следующее - если у вас не набирается достаточное количество участников на соревнованиях уровня МС, то значит у вас слаборазвитый вид спорта, в котором вообще нельзя присваивать звание МС.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
leonid babaev
23 сентября 2013, 19:29:29
Ну так и Бог бы с ним.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Aleksey Borisovich
23 сентября 2013, 22:06:03
Получается что со временем в "Чемпионате России" будут участвовать в лучшем случаи 1 разрядники и КМС. Если сейчас МС не набирается и из-за этого другим не присваивают,то откуда они возьмуться в будущим. Одно радует, что в конном спорте оставаться в спортивной форме возможно бесконечно долго.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Юлия
24 сентября 2013, 00:21:53
У Минспорта логика такая, что хорошо развитый спорт характеризуется в том числе массовостью, причём, во всех сегментах, включая топ-уровень.
Поэтому на ЧР (и других соревнованиях, где можно выполнить МС) по этим видам спорта участвует много спортсменов.
И соответственно в этих видах спорта не проблема набрать в зачёте нужное количество участников из нужного количества регионов.
Я пыталась парировать, что КС дорогой вид, поэтому в нём при любом уровне развитости столько участников, сколько, например, в ЧР по художественной гимнастике, не будет.
Стали сравнивать (посчитали с Федерацией лёгкой атлетики стоимость командирования команды из региона в Москву на ЧР), получилось, что КС дороже в разы, но не на порядки...
Так, что дороговизна не прокатила... как говорят: сейчас дешёвых видов спорта (на топ-уровне) вообще нет.

Попробую ещё сложностью логистики поотбиваться... всё-таки перевозка людей и спортивного оборудования и инвентаря - более тривиальная задача, чем конеперевозка...
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Анастасия Савина
24 сентября 2013, 07:12:09
Юлия, а стоимость "снаряда" сюда не входит ли тоже не аргумент?
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Юлия
24 сентября 2013, 12:32:05
По стоимости снарядов мы не одиноки - во всех технических видах спорта "снаряды" стоят дорого.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Г.Ю.А.
24 сентября 2013, 09:15:44
Хорошо. Предположим что будет соревнования на которые соберутся все. А есть такое место в стране где может уместиться необходимое количество коней
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+8
Екатерина Штатнова
13 марта 2015, 19:32:29
Похоже, мы в шаге от того, чтобы признать очевидное. Конный спорт в России слаборазвит, и гос.инвестиции в него стремительно падают. Государство интересует либо массовость, либо медали. У нас нет ни того, ни другого, потому что
(1) содержать лошадь даже хобби класса очень дорого (посмотрите сколько любителей приехало на ЧР).
(2) содержать лошадь топ-класса дороже еще в разы.
Есть объективные причины, есть и субъективные причины, и выгребать из этого будет очень трудно. Ситуация осложняется тем, что в данный момент спортом у нас рулят управленцы очень и очень слабенькие, поэтому сложных комплексных решений они не только принять, но и придумать не могут.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+1
leonid babaev
13 марта 2015, 19:32:29
Чемпион России он всегда Чемпион, а мастер спорта это смешной фетишь.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+1
leonid babaev
13 марта 2015, 19:32:28
Вы в смысл речи хоть не много вдумайтесь "на мастера проходит"! Интересно как мастерство зависит от количества участников или регионов? И кем фиксируется это мастерство?
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
-2
leonid babaev
23 сентября 2013, 09:25:33
это было что-то ценное, что отняли?
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
-2
leonid babaev
23 сентября 2013, 09:24:22
как можно мастера присвоить? мастер он или мастер, или нет.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+1
Agronom
13 марта 2015, 19:32:29
Встречный вопрос? Зачем люди защищают кандидатские, докторские?
Почему радуются званию профессора? Про член-коров и академиков я вообще умолчу.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
-5
leonid babaev
13 марта 2015, 19:32:29
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+1
Agronom
13 марта 2015, 19:32:29
Честное слово, иногда кажется что Вы бредите, когда пишите.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
-7
leonid babaev
23 сентября 2013, 17:11:12
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
0
МАФИЯ
13 марта 2015, 19:32:28
чувствуется нынче в РФ на мастера сдать сложнее, чем в космос слетать=)))
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
-1
leonid babaev
13 марта 2015, 19:32:28
А зачем Мастера надо сдавать?
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+1
МАФИЯ
13 марта 2015, 19:32:28
Леонид, почитайте нормы присвоения званий, может вам станет более ясно то, что мы здесь обсуждаем ;)
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+2
Екатерина Штатнова
13 марта 2015, 19:32:29
Фактически, можно заодно пообсуждать то, что система разрядов в том виде, каком сейчас существует - безнадежно устарела.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+2
Agronom
13 марта 2015, 19:32:29
Так было же уже такое обсуждение. Господин Бабаев там практически солировал.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+1
МАФИЯ
13 марта 2015, 19:32:29
в принципе да...тема стара как мир...благо поговаривают, что будут пересматривать многие моменты с нового года...
главное, что человек на самом деле заслужил эти победы... ежедневно наблюдаю за этой парой...и не легко им все дается...но теперь звание абсолтников 2013 за ними по праву!
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
-1
leonid babaev
13 марта 2015, 19:32:29
О каком звании Вы говорите? Девушка стала Чемпионкой России по конкуру, этого звания мало? Завоюй титул, получи конверт и не нужно играться в бирюльки. Удивляет эта тяга к фетишизму.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+1
leonid babaev
13 марта 2015, 19:32:29
Это элементарный советский атавизм.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
-6
leonid babaev
23 сентября 2013, 15:45:39
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Aleksey Borisovich
23 сентября 2013, 21:07:11
Думаю что разряд,звания имеет значение для человека который хочет нанять спортсмена в качестве берейтора или тренера. Конечно наличие разряда,звания не в полной мере отражает квалификацию,но тем не менее.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
-1
leonid babaev
24 сентября 2013, 02:08:43
Вы ошибаетесь, имеет значение только резюме.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+1
Aleksey Borisovich
13 марта 2015, 19:32:29
Разряды и звания это тоже часть резюме, и при прочих равных условиях работадатель в первую очередь обратит внимание на того,у кого это звание выше.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
0
leonid babaev
13 марта 2015, 19:32:29
Работодатель прежде всего смотрит на рекомендации и результативность, а подобная мишура типа значков и граммот за заслуги перед ... , его интересуют в последнюю очередь.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
WS
24 сентября 2013, 17:30:34
А мерилом результативности являются значки и грамоты.
Смотрят, еще как смотрят работодатели на результативность ( и наличие регалий)
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+6
Marusja 123
13 марта 2015, 19:32:29
Вы знаете, Леонид, как правило так считает тот, кому звания или разряда достичь не удается.И с диссертацией не ладится. Это не о Вас лично. Это о норме. Всегда была и будет тяга человека к признанию. В любой области человеческой деятельности. И спорт тут не исключение. Звание или разряд, полученный в результате огромного труда, а не купленный,- всегда будет цениться тем, кто его получил. И теми, кто знает, какой ценой он достался. И никакой пухлый конверт его не заменит даже в наше слишком прогматичное время. Но не только это. Звание Мастера Спорта России - это еще и стимул для дальнейшего развития. Это определенный и очень важный рубеж на дальнейшем пути вперед.Если мы хотим достич уровня ведущих конкурных стран. У них звание заменяет лицензия, получение которой гарантирует мастерство спортсмена. Титул Чемпиона прекрасен. И я не умаляю его значения. Но в одном конкретном соревновании может повезти, а может, и нет - фактор удачи никто не отменял. А вот звание Мастера спорта надо присуждать по-моему за два-три выполнения нормативов в течение конкретно ограниченного времени. В конкуре - два-три выступления на 150см.(не более, чем на 4 штрафных) в течение двух лет. Отпрыгает спортсмен за полгода - флаг в руки! Но если в срок не уложился,- начни сначала.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
-2
leonid babaev
13 марта 2015, 19:32:29
Повторю, только спортивные достижения и сумма выигрыша являются объективным мерилом мастерства спортсмена, всё остальное это фетиш.
У них у ведущих стран, как Вы говорите, лицензия это достаточно несложная формальность, выполнение несложных тестов.
Желаю вам всем свободней смотреть на вещи. У настоящего спортсмена существует только один стимул - пьедестал и конверт.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
МАФИЯ
24 сентября 2013, 10:13:09
да, конечно...учитывая, что эти конверты на ЧР значительно обмельчали( даже из статьи понятно), то может и смысл участвовать теперь снижается???... ваша логика, как у той женщины, которую не понять...и мс светится в дальнейшем как звание везде в протоколах....а пьедестал абсолютного чемпиона со временем все равно позабудется...
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
-4
leonid babaev
24 сентября 2013, 12:55:08
У Вас перевёрнутое сознание. Этих мастеров на надцатых местах, как кур нерезанных, а Чемпион России это ЧЕМПИОН РОССИИ! А записи в протоколах просто пестрят невежеством. До сих пор не могу понять что такое "ч.вл." А лучшая запись - это первое место напротив фамилии и клички лошади.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+3
Marusja 123
13 марта 2015, 19:32:29
Не знаю откуда Вы взяли, что лицензия в Европе "формальность". Например в Австрии, чтобы перейти с высоты 130см. выше - на 140см. необходимо чисто отпрыгать не менее 6 классических конкуров на 130см. А чтобы получить высшую лицензию, позволяющую прыгать все - также на 140-ка см. Принимаются в зачет и призовые места на Гран При (145см.). К выполнению "несложных тестов" это не имеет никакого отношения. Мне очень жаль, что Вам не удалось встретить в жизни иных "настоящих" спортсменов для которых титул - гордость и радость победы, а конверт просто зарплата!
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
-5
leonid babaev
24 сентября 2013, 13:05:39
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+6
Marusja 123
13 марта 2015, 19:32:29
Леонид, поскольку Вы знаете ВСЕ и ВСЕХ, видимо,я не в курсе Вашей биографии, и Вы один из "настоящих" спрортсменов, уже давно получивший и звания, и титулы и разочаровавшийся в них. Наверное у Вас есть и европейские лицензии, и Вы получили их на основании "несложных тестов". Посоветуйте, где можно получить высшую лицензию по конкуру на основании тестов,- и все наши спортсмены сделают это незамедлительно и будут Вам крайне благодарны. Но Вы невнимательны к аргументам. Лицензия - лицензии - рознь. Я писала о конкурных лицензиях - они в Австрии разные на разные высоты и для получения каждой из них необходимо отпрыгать чисто по 6 конкуров на различныз высотах.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
-6
leonid babaev
24 сентября 2013, 13:31:26
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+2
Marusja 123
13 марта 2015, 19:32:29
Собеседника Вы не слышите. Чемпиону России тоже надо прыгать. И принимать участие в квалификации. И проходить сито отбора, "будь он хоть трижды Чемпион России". И титул чемпиона тоже ему не поможет на новых соревнованиях и на новой лошади. Никаких обидных характеристик личного характера я себе не позволяла. Просто внимательно анализировала Ваши комменты, в которых Вы с большим апломбом доказываете свою позицию, косвенно подтверждая право на истину. Если же такого права у Вас нет, а Вы продолжаете упорствовать,- дискуссия бесполезна.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
-5
leonid babaev
13 марта 2015, 19:32:29
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+2
Юлия
13 марта 2015, 19:32:29
Леонид, вы забываете об иерархичности человеческого общества, которое именно что всё построено на разрядах и званиях - от слесарей на заводе до учёных в академических НИИ.
Разумеется, в любой отрасли есть анархисты, которые плюют на звания, уделяя внимание лишь сути своей деятельности.
И пример Перельмана очень хорошая тому иллюстрация.
Но таких единицы.
Все остальные вписаны в систему и прекрасно себя в ней чувствуют.
Поэтому ваше недоумение относительно всеобщего ажиотажа вокруг разрядов и званий в конном спорте вполне понятно, но очень малое количество людей поддержит вашу точку зрения...

Изначально спортивные разряды и звания были придуманы в СССР для создания чёткой системы зарплатообразования, также как и у специалистов в других областях (тех же слесарей и учёных).
Во многих (слабокоммерициализированных) видах спорта эта система и сейчас является главной причиной сохранения разрядов и званий.
А в сильнокоммерциализированных видах спорта, к которым относится и конный, разряды и звания в основном занимательный артефакт...
Хотя, учитывая, что государственное финансовое участие в спортивной отрасли (и его государственное регулирование) растёт с каждым годом, можно предположить, что и функция разрядов и званий в КС постепенно вернётся к своей изначальной роли, в том числе, и в частных клубах, т.к. их постепенно загоняют в определённые рамки, по-крайней мере, в области обучения верховой езде...
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
0
Екатерина Штатнова
13 марта 2015, 19:32:29
Про гос.финансирование не спортивной отрасли в целом, а конкретно конного спорта постоянно озвучивается другая версия. Что касается работы государства с конными клубами (каково выражение "государство их постепенно загоняет в определенные рамки") - то это вообще абсолютный нонсенс (по крайней мере относительно конноспортивных клубов). Хотя спортивные чиновники и стараются выдать желаемое за действительное с целью оправдания собственной значимости.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Karlsson
24 сентября 2013, 16:29:06
Екатерина, вы снова допустили на форум генераторов статистики. Изменились правила или что-то еще?
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+2
Юлия
13 марта 2015, 19:32:29
---------------------
Что касается работы государства с конными клубами (каково выражение "государство их постепенно загоняет в определенные рамки") - то это вообще абсолютный нонсенс (по крайней мере относительно конноспортивных клубов).
---------------------
Катя, ты об этом всём расскажи ЧАСТНОМУ фитнесс-клубу, который проиграл в суде дело о незаконной образовательной деятельности (обучение детей единоборствам без лицензии на образовательную деятельность).
Они пытались доказать, что это оказание услуг на коммерческой основе.
Ничего не получилось... :(
Так, что исправно платить налоги нынче уже недостаточно, чтобы спать спокойно, ибо кроме пожнадзора в дверь может постучаться и обрнадзор...
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Екатерина Штатнова
25 сентября 2013, 08:35:16
>Так, что исправно платить налоги нынче уже недостаточно, чтобы спать спокойно, ибо кроме пожнадзора в дверь может постучаться и обрнадзор...

Поэтому, уважаемые владельцы конных клубов, пять раз подумайте прежде чем ввязываться в историю обучения детей. Госфинансирование приходит и уходит, а всяческие надзоры - остаются.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Юлия
24 сентября 2013, 23:08:01
И по финансированию конного спорта ты не права, так как смотришь узко - оцениваешь только по лимитам государственного финансирования, выделяемым ФКСР.
А я писала о финансировании в целом, т.е. и о финансировании, выделяемом бюджетами разных уровней на функционирование спортшкол.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Екатерина Штатнова
25 сентября 2013, 08:36:42
Да уже поняли, откуда деньги дуют. Неспроста товарищ Маслов с некоторыми особо шустрыми соратниками забросил федерацию и переключился на "Академию конного спорта".
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Marusja 123
25 сентября 2013, 11:47:06
Екатерина, а что такое "Академия конного спорта"?
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Екатерина Штатнова
25 сентября 2013, 12:06:22
Некий проект. Подробности ожидались во время его презентации на Эквиросе в этом году, но тк я на выставку не попала, то и по поводу презентации ничего сказать не могу. Возможно, кто-то был и сможет поделиться. Пока я это название видела только в технических результатах - [ссылка] (Пашков и Кулажко).
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
-3
leonid babaev
24 сентября 2013, 16:03:09
Вы прямо Капитан-Очевидность! Ну конечно же я знаю почему и как была создана эта примитивная схема и примеров этому примитивизму уйма, и в спорте, и вне его. Начиная от веры в Бога и заканчивая просмотром рекламы памперсов по ТВ.
Но, нельзя же столь слепо следовать этому идиотизму, нельзя же всю жизнь шагать строем. В нашей стране это всё уж очень гипертрофировано выглядит. Боюсь правило Моисеевых 40-ка лет в России не работает, мне даже кажется моё поколение более свободнее нынешних, нас хотя бы из под палки в строй гнали, а вы добровольно.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Екатерина Штатнова
24 сентября 2013, 16:06:56
Стоит оглянуться вокруг и увидеть, что описанная тенденция действует не только в конном спорте. К счастью, конному спорту не уделяется слишком много внимания на государственном уровне, что оставляет место для маневра. Другое дело, что для маневров нужно больше вменяемых ресурсов.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+1
leonid babaev
13 марта 2015, 19:32:29
Конечно нонсенс, даже обсуждать нет смысла. Гос. рамки вообще с капиталом не уживаются в принципе, иначе капитал просто уходит из этого государства, что и происходит. Государству лучше констицуцию соблюдать и не лезть куда не надо из риска вообще всё загубить.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
leonid babaev
24 сентября 2013, 16:12:13
А желание выстраивать профессиональных спортсменов, это такой же нонсенс, как и попытка выстраивания в рамки спортивные клубы.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+3
chebyshev8.01
13 марта 2015, 19:32:29
Леонид, как Вы думаете, почему все, подчеркиваю, все спортсмены, и профессиональные в том числе, очень трепетно относятся именно к спортивным разрядам и званиям? Интеллектом не удались? ;)
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
-4
leonid babaev
24 сентября 2013, 18:44:08
Так и верующие с таким трепетом относятся к своим идолам ..., интеллект штука достаточно избирательная, штучная. Признаться я редко встречаю спортсменов, которые носятся наперевес со значком мастера спорта, а если и попадаются, то вызывают улыбку сочуствия. Как правило им больше носиться и не с чем. Нормальным людям свойственно с юмором относиться к подобного рода регалиям. Пайков больше нет, прибавки к зарплате это тоже не даёт. Всё это из области "бесплатного пива членам профсоюза". У большинства "больших мастеров" элементарно нет Больших лошадей, чтобы здесь и сейчас доказывать своё мастерство. Обычно сидят на лавке и брюзжат.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
chebyshev8.01
24 сентября 2013, 19:38:51
Другими словами Вы действительно считаете спортсменов глупым людьми. (
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
-1
leonid babaev
24 сентября 2013, 20:00:58
Не я это сказал, как раз напротив и особенно в конном спорте без интеллекта сложно добиться результата. И кроме того, между отсутствием интеллекта и тягой к фетишизму нет прямой связи.
Зачем же Вы притягиваете, неужели нравится быть провокатором? Не красиво.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
chebyshev8.01
24 сентября 2013, 20:17:06
Вы же всегда призывали называть вещи своими именами. Я утверждаю, что все, абсолютно все спортсмены не считают спортивную классификацию ненужным фетишем. Если Вы не намерены опровергать это утверждение, а я бы этого делать не советовал, то нужно просто ответить на очевидный вопрос, почему Вы считаете, что они не правы. Из текста ответа следует, что они ненормальные люди с плохим чувством юмора. "Нормальным людям свойственно с юмором относиться к подобного рода регалиям" - Ваши слова. Что я понял не так?
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
-6
leonid babaev
24 сентября 2013, 20:25:12
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
chebyshev8.01
24 сентября 2013, 20:27:18
Нет, лжете Вы. Уж что что, а спортсменов я знаю уж как-нибудь получше и побольше Вашего.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
-4
leonid babaev
13 марта 2015, 19:32:29
Ясно, у Вас монополия на знание спортсменов, что впрочем не умаляет Вашего таланта лжеца и провокатора.
Удачи на этом поприще.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+13
chebyshev8.01
13 марта 2015, 19:32:29
Ну когда аргументы кончаются, люди определенного типа сразу же переходят на оскорбления. Тут накладочка произошла, я не чувствителен к мнению о себе малознакомых людей.
Но у Вас есть шанс доказать мою ущербность простым и изящным способом назовите ОДНОГО спортсмена, который в силу солидарности с Вашей позицией отказался оформлять - а это дело нудное, выполненное звание МС или МСМК. Если это сложно - обзовите меня еще как-нибудь. )))
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
-5
leonid babaev
24 сентября 2013, 20:50:00
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
chebyshev8.01
24 сентября 2013, 22:00:17
Как угодно, но я предупреждал. )
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+9
Karlsson
13 марта 2015, 19:32:29
На этом сайте надо приглашенным лицом сделать врача из психоневрологического диспансера и по ходу дискуссий ставить диагнозы))) через некоторое время наберется статистика и ники можно будет заменить на диагнозы))))
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+1
Karlsson
13 марта 2015, 19:32:29
Может кто-то обладает знаниями в этой области и переведет несколько постов используя научные термины)))) хоть повеселились бы. Скучно обсасывать тему в сухомятку. И фамилии сплошь звездные теперь пошли. Через пару лет Екатерине можно будет писать про чемпионат, что Вася, Коля, Хрензнаеткто и Клава собрались как участники чемпионата России и разделили между собой призовые места))))
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
leonid babaev
24 сентября 2013, 21:47:04
А чем Вас не устраивают эти фамилии? Чемпионат состоялся и это факт.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Ирина Миронова
25 сентября 2013, 12:12:20
Интересно, от чего зависит включение в сборную: результаты/звание или результаты+звание? И если спортсмен в сборной, есть ли финансовые/не финансовые поступления со стороны федерации спортсмену?
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Юлия
25 сентября 2013, 15:10:01
Звание при включении в сборную никакой роли не играет.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Екатерина Штатнова
25 сентября 2013, 15:50:28
От чего зависит включение в сборную должно быть написано в документе "критерии отбора в сборные команды". Ежегодно в ноябре этот документ обсуждается, но до его утверждения и публикации дело не доходит. В лучшем случае он появляется в вольном пересказе. Что касается списков сборных, то на официальном федеративном сайте их обнаружить не удалось. По конкуру висит список двухлетней давности, и это все.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Юлия
25 сентября 2013, 16:34:13
Катя, когда это он каждый ноябрь обсуждался?
Как сделали лет пять или шесть назад, так больше и не трогали (даты только меняются).
Чего там обсуждать-то?
Тем более, что основные критерии все прописаны общеминспортовском документе.
Каждый ноябрь обсуждается список кандидатов в сборные команды на следующий год.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Екатерина Штатнова
25 сентября 2013, 16:45:29
И где же этот документ? Я так понимаю, что многим было бы интересно взглянуть.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
leonid babaev
25 сентября 2013, 16:00:58
Что и подтверждает роль звания в качестве фетиша.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Ирина Миронова
25 сентября 2013, 20:00:41
Хорошо,то что звание при включении в сборную никакой роли не играет, выяснили. Остаётся выяснить - существуют ли денежные или иного рода доцации/поступления для сборника от Федерации/Минспорта? Логично предположить, что такое есть. Тогда глупо предполагать, что кмс/мс/мсмк находятся в одинаковых условиях. И дальше по ходу мысли, видимо, выплаты прямо пропорциональны званию. Если это всё так, то тогда звание для спортсмена важно.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Юлия
25 сентября 2013, 20:48:01
Ирина, у вас какая-то уж больно кривая логика...
Звания влияют на зарплату, когда вы устраиваетесь на работу (в спортклуб или спортшколу).
А сборная - это не работа.
Максимум, на что можно рассчитывать, попав в сборную - на стипендию, размер которой зависит от результатов, показанных в прошедшем сезоне.
В большинстве же случаев сборники могут рассчитывать лишь на экипировку.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Maria Kirillova
25 сентября 2013, 21:06:44
звания, научные степени могут влиять на размер зарплаты в гос./мун. учреждениях. ни одна коммерческая структура не обязана доплачивать за звание, разве что сама захочет простимулировать работников.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Юлия
25 сентября 2013, 21:08:31
А сборная-то тут с какого боку?
Или вы не туда ответ запостили?
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Maria Kirillova
25 сентября 2013, 21:15:57
> Звания влияют на зарплату, когда вы устраиваетесь на работу (в спортклуб или спортшколу).

В меньшинстве случаев.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Юлия
26 сентября 2013, 08:05:47
Если устраиваетесь не на спортивную работу, то и в меньшинстве не влияют, даже в госучреждениях.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
leonid babaev
26 сентября 2013, 08:15:33
А на спортивной работе как влияют? Работник со званием что выполняет больший объём работы?
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Maria Kirillova
26 сентября 2013, 10:09:50
нет, существуют нормативно-правовые акты (как на федеральном, так и на региональном уровнях), регулирующие размер зарплаты для работников, например, образования и спорта (именно бюджетных учреждений). там установлены коэффициенты за стаж работы, за звание и еще за 105 показателей. где-то коэффициент 1,5, где-то 0,05, но из оклада и всех этих надбавок и коэффициентов формируется зарплата.
например, так: - ежемесячная надбавка персональный повышающий коэффициент в размере – 0,25 от должностного оклада;
- ежемесячная надбавка за интенсивность, качественные и высокие результаты работ в размере –50% от должностного оклада;
- ежемесячная надбавка за почетное звание в размере – 30% от должностного оклада;
кто и как определяет эффективность - не знаю.
в соответствии с этим всем формируется смета на финансирование учреждения из бюджета.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
leonid babaev
26 сентября 2013, 10:30:59
Не вижу очередей мастеров в бюджетные спортивные учреждения, впрочем и самих учреждений не вижу.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+5
Maria Kirillova
13 марта 2015, 19:32:29
Леонид, вы вообще "в домике": ничего не видите, ничего не слышите.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
-1
leonid babaev
26 сентября 2013, 10:58:24
А что Вы можете мне сообщить? Игры в фетиш мне не интересны. Просто я фетиш называю фетишем вопреки принятым здесь верованиям.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Юлия
26 сентября 2013, 14:57:22
Почётное звание - это не МС.
МС и МСМК - это спортивные звания
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Ирина Миронова
25 сентября 2013, 21:42:51
Юлия, кривизны в своей логике не вижу. Банальный каскадный вопрос. Прочитали его, поняли, что знали ответ (я надеюсь), ответили - отлично. Удовлетворили интерес тех, кто спрашивал меня как-то об этом, а я, в отличии от вас не знала, что сказать людям. Где здесь кривизна? А-а-а-а, "конный народ-дурак" вас, королевишну, как всегда утомляет своими "глупыми вопросами" )))
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Юлия
26 сентября 2013, 08:06:39
Вы, как всегда, "остроумны"!
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Юлия
26 сентября 2013, 08:08:36
С "конным народом" я в других местах общаюсь... сюда он крайне редко забредает...
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Екатерина Штатнова
26 сентября 2013, 10:53:09
Этот "народ" только делает вид, что он - конный.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
пикап
30 сентября 2013, 19:58:17
Мда уж.
Я человек маленький и темный. Может, кто-нибудь объяснить положение дел?
Я не понимаю до сих пор, по каким принципам строится сборная.
Чемпионом страны (то есть, лучшим на данный момент) становятся одни, а лицензии на ЧЕ, ЧМ и Олимпиады получают другие... То есть, не те, кто является лучшим в своей стране по результатам проведенных соревнований.
Непонятно.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Юлия
30 сентября 2013, 20:19:03
Разве чемпионам страны кто-то мешает получать лицензии на ЧЕ, ЧМ, ОИ?
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
пикап
30 сентября 2013, 21:55:44
Я просто не понимаю, почему люди, ставшие лучшими в своей стране не становятся АВТОМАТИЧЕСКИ членами сборной.
Или это вещи не взаимосвязанные?

Я не говорю про индивидуальное участие в ОИ и пр. турнирах. И про возможность получить лицензию индивидуально. Если вы заметили, мой вопрос был о другом, кардинально другом.

Ок, тогда по каким критериям в члены сборной записывают не тех, кто стал лидером и призером в национальных турнирах?
Логика где?
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
пикап
30 сентября 2013, 22:03:24
Только не отсылайте меня к другим источникам.
Все, кто платит деньги в Федерацию, имеют право от любого представителя этой дурмашины получить ответ на любой вопрос об организации и работе ФКСР и филиалов.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Екатерина Штатнова
30 сентября 2013, 22:04:34
А у меня такой встречный вопрос - от дурмашины никто уже давно никаких ответов не получает, но при этом многие продолжают платить туда членские взносы. Зачем?
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
пикап
30 сентября 2013, 22:23:14
Наша логика как раз проста.
Вы, Катя, при всей моей к вам симпатии, мне разряд не нарисуете. Его нарисует ФКСР. А пока так - приходится платить взносы. И участвовать только в тех соревнованиях, которые организует именно эта контора.
Для встречных вопросов - не считаю разрядную шкалу панацеей, но худо-бедно отражающей примерный уровень - да.
Хотя знаю и безразрядников, отлично готовящих людей и лошадей, и КМС, беспомощных от слова вообще.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Екатерина Штатнова
1 октября 2013, 10:47:47
Хотелось бы прояснить ситуацию - ФКСР вам тоже разряд не нарисует. От КМС и ниже присваивают местные спорткомитеты, и от степени их дружбы с организаторами конкретных стартов зависит присвояемость разрядов (кстати, 3 и 2 - вообще присваиваются клубами на межклубных стартах). МС/МСМК/ЗМC, как мы уже поняли из предыдущих обсуждений не светят даже за победу на ЧР, про международные старты я вообще молчу, ибо кроме нас же и братских народов Беларуси/Украины, к нам редко кто заглядывает. Что касается отказа принять заявку на старт со стороны организаторов с мотивировкой, что спортсмен - не член федерации, то это атавизм, тк сейчас организаторский бюджет напрямую зависит от количества стартовых. Тем не менее, есть в нашей стране активные региональные федерации, которые применяют всевозможные меры к расширению собственных рядов, но это уж никак не ФКСР.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+2
chebyshev8.01
13 марта 2015, 19:32:29
Справка. Отказать в праве участвовать в официальных соревнованиях (все, включенные в календарь спорткомитетов всех уровней) по причине членства в какой-либо общественной организации, либо отсутствия такового, запрещено законом.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Юлия
1 октября 2013, 16:56:22
Этот пункт уже давно придумали как обходить - для нечленов стартовый взнос прописывают выше на величину членского взноса в федерацию, под эгидой которой проводится соревнование (кстати, международная практика - там это преподносят в виде скидок членам федераций).
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Юлия
1 октября 2013, 16:58:50
Низшие разряды (2-3 взрослые, 1-3 юношеские) присваивают тоже местные спорткомитеты.
Но по Закону о спорте они имеют право делегировать полномочия по присвоению этих разрядов спортивным организациям и обществам.
Например, в Московской области касательно конного спорта эти полномочия не делегированы.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Екатерина Штатнова
30 сентября 2013, 22:05:49
Логика есть. По мнению тех, кто формирует сборную, победители национальных турниров не являются конкурентноспособными за рубежом.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
пикап
30 сентября 2013, 22:43:40
А те, кто в тройку лидеров не попал, разумеется, тем более будут конкурентноспособными?
Все чудесатее и чудесатее.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Юлия
30 сентября 2013, 23:46:48
пикап, приведите конкретный пример, где вы видите несоответствие логике.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
пикап
1 октября 2013, 00:11:05
Это слишком большая неблагодарная работа.
Поиски в Яндексах насчет "Чемпион России" и "участник ОИ" выдает слишком разные результаты, к примеру - 1960ые годы.
Таким образом, поиски частные и быстрые - запутанны и затруднены. Почему я и попросила помощи "профессиональных" лиц.
Я делаю выводы из репортажей обычно.
Когда фамилии новых чемпионов России никак не связаны с фамилиями тех, кто участвует в сореванованиях евро- и мирового уровня.
Юноши - да, еще более-менее корректно. А у взрослых - что-то совсем все непонятно.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
-2
пикап
1 октября 2013, 00:19:53
Поскольку это ваша работа, и это ВАША обязанность, Юля, знать кто как и когда выступал, может быть, это ВЫ нам предоставите тут табличку типа:

ФИО
место на ЧР
место на ЧЕ

Ведь это же не наша работа, Юля. Это ВАША работа.
И за свои копейки я потребую отчетности, если мне придет в голову такая блажь.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+1
Юлия
13 марта 2015, 19:32:29
Меня касаются только неолимпийские дисциплины.
И в них всё как раз совпадает.
Поэтому я и попросила вас привести конкретный пример (из любой дисциплины), который натолкнул вас на мысль о несоответствии.
Но, как выяснилось, конкретного примера у вас нет, а есть просто ощущение (вам кажется), что что-то не так.
А если нет конкретных фактов, которые вы хотите обсудить, то к чему тогда вы настрогали тут такое огромное количество возмущённых постов?
Если есть конкретика, тогда имеет смысл обсуждать.
А если только кажется, то креститься надо.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
-3
пикап
13 марта 2015, 19:32:29
Я не очень понимаю, почему Вы, работник нанятый на мои деньги, меня напрягаете.
Я задала вопрос. И хочу получить ответ.
И не мне надо копаться в результатах и искать несоответствия.
А дело вашей совести и профессионализма прямо-таки КИДАТЬСЯ быстро сделать так, чтобы я получила ответ на любой вопрос.
Вы считаете по-другому? Ваше право.
Может быть, вас развратили ваши косвенные работодатели (ведь вы вроде как представитель гос.структуры, которая из себя, увы, вся сплошь приватизированная)? Вы привыкли, что в кругах, на которые вы иногда поглядываете, все продается и покупается?
Так они-то и откупятся, скорее всего.
А за ваши обязанности спросят с вас. И уж поверьте, как только дело будет пахнуть жаренным, вы никому будете не нужны. И вас никто не пожалеет.

К примеру, Пыркина стала чемпионкой в 2010 году. Кто поехал на Олимпиаду?
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Юлия
1 октября 2013, 01:18:56
пикап, у вас такая невероятная каша в голове, что я уже начинаю сомневаться, что общаюсь с человеком, а не с генератором случайных фраз...

1) С чего вы вдруг решили, что я являюсь работником, нанятым на ваши деньги?
2) Зачем мне кидаться проверять чьи-то фантазии?
3) Какой госструктуры я являюсь представителем?
4) Какие косвенные работодатели меня развратили?
5) К каким продающимся и покупающимся кругам я привыкла?
6) Кто и от кого откупится?
7) По какому поводу должно запахнуть жаренным?
8) Кто и зачем меня должен пожалеть?
7) В 2010-м году не было Олимпиады.

Я даже сходила в ваш профиль посмотреть возраст...
Подумала, что может быть совсем маленькая девочка пишет... т.к. даже подростки, всего лишь выступающие в соревнованиях, лучше вас ориентируются в основах устройства спортивной отрасли в Российской Федерации...
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
пикап
1 октября 2013, 01:19:44
В 11 году - Жайворонская. Кто поехал на Олимпиаду?
Да боХ с ней, Олимпиадой. На турниры рангом попроще - кто ездил?
Почему?
Почему лучшим в стране становится один, а представляет ее другой, тот, который проиграл первенство на родине?
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
0
пикап
13 марта 2015, 19:32:29
1. Вы, насколько я понимаю, пока представитель ФКСР? Существующей на деньги налогоплательщиков и взносы членов?
2.По той же причине, читайте выше.
3. А какой структуры вы являетесь представителем?
4. Дяденек, которые деньги гос.дотаций осваивают?.
5.О, это уже на ваш вкус.
6. Думаю, вы лучше меня знаете имена и фамилии.
7. Да мало ли по какому. К примеру, когда известнейшие судьи продаются. И места заранее известны. Вы непричастны, но и вас не обойдут вниманием, как участника системы.
8. Точно. Никто не пожалеет.)))
9. ага. ведь речь шла не только об олимпиадах, но и ЧЕ, ЧМ и отборочных турнирах.

О, да. Те, кто участвуют в этой системе - ориентируются. Стыд.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+1
пикап
13 марта 2015, 19:32:29
Вместо Олимпиад - читайте, ЧЕ или ЧМ.
Не надо прикидываться глупенькой, вам не идет.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+2
Юлия
13 марта 2015, 19:32:29
И всё-таки я похоже общаюсь с генератором случайных фраз...
Ни на один мой вопрос нет вменяемого ответа или пояснения...

Мой вопрос:
1) С чего вы вдруг решили, что я являюсь работником, нанятым на ваши деньги?
Ваш ответ:
1. Вы, насколько я понимаю, пока представитель ФКСР? Существующей на деньги налогоплательщиков и взносы членов?

Да, я представитель ФКСР - член Бюро, председатель комитета по н/о дисциплинам.
Это выборная неоплачиваемая общественная должность.
Так, что к взносам членов я не имею никакого отношения, кроме того, что я сама их ежегодно плачу.
К деньгам налогоплательщиков и ФКСР в целом не имеет отношения, т.к. содержится на взносы членов и спонсорские пожертвования (как правило, инициированные или внесённые из собственного кармана текущим президентом ФКСР).

Мой вопрос:
2) Зачем мне кидаться проверять чьи-то фантазии?
Ваш ответ:
2.По той же причине, читайте выше.

Фантазии, как правило, проверяют врачи.
Поскольку я не являюсь врачом, то фантазии не проверяю, а изучаю только факты, относящиеся к сфере моей деятельности и/или интереса.

Мой вопрос:
3) Какой госструктуры я являюсь представителем?Ваш ответ:
3. А какой структуры вы являетесь представителем?

Я являюсь представителем общероссийской общественной организации, которая даже во времена СССР не была государственной.

Мой вопрос:
4) Какие косвенные работодатели меня развратили?
Ваш ответ:
4. Дяденек, которые деньги гос.дотаций осваивают?

Мои работодатели не имеют никакого отношения к госдотациям.

Мой вопрос:
5) К каким продающимся и покупающимся кругам я привыкла?
Ваш ответ:
5. О, это уже на ваш вкус.

Мне неизвестны структуры, о которых вы упоминаете.

Мой вопрос:
6) Кто и от кого откупится?
Ваш ответ:
6. Думаю, вы лучше меня знаете имена и фамилии.

Я вообще не понимаю, на что вы намекаете (по-моему, вы Навального перечитали малость).

Мой вопрос:
7) По какому поводу должно запахнуть жаренным?
Ваш ответ:
7. Да мало ли по какому. К примеру, когда известнейшие судьи продаются. И места заранее известны. Вы непричастны, но и вас не обойдут вниманием, как участника системы.

Кто меня не обойдёт вниманием?
Покупатели судей?
Ок, я подумаю над их предложением. :)))

Мой вопрос:
8) Кто и зачем меня должен пожалеть?
Ваш ответ:
8. Точно. Никто не пожалеет.)))

Я вроде и не нуждаюсь в чьей-то жалости.

Мой вопрос:
9) В 2010-м году не было Олимпиады.
Ваш ответ:
9. ага. ведь речь шла не только об олимпиадах, но и ЧЕ, ЧМ и отборочных турнирах.

Я ответила на конкретный приведённый вами пример.
Если вы на самом деле имели ввиду что-то другое, то научитесь чётко и внятно излагать претензии и задавать вопросы.
В противном случае вы никогда не получите внятных ответов.
И не потому что все вокруг плохие и украли весь лес, а потому на кашеобразный поток сознания в принципе невозможно нормально ответить.

Мой коммент: даже подростки, всего лишь выступающие в соревнованиях, лучше вас ориентируются в основах устройства спортивной отрасли в Российской Федерации
Ваш коммент: О, да. Те, кто участвуют в этой системе - ориентируются. Стыд.

Наоборот, за этих подростков радостно, так как они серьёзно относятся к своему увлечению, и интересуются тем, как всё устроено.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+3
ronul
13 марта 2015, 19:32:29
Знаете господа участники дискуссии, мы можем долго переживать что победитель личного ЧР, не прошел квалификацию на участие в ЧМ и ОИ, но поверьте, результат российского турнира не учитываться, поскольку впервые за несколько лет, с данного старта слетела международная категория и следовательно финансирование, призовые и баллы международного рейтинга.
Не стоит путать членство в сборной, и квалификацию на основные международные старты,
первое формальность и небольшой доступ к крохам гос. финансирования, на форму и одну-две поездки в год на официальные старты за счет бюджета, при условии что спортсмен сам за свои деньги выполнил необходимые квалификационные требования.
Давайте будем честны, возможность полноценно выступать в Европе имеет не более 8-10 всадников нашей страны в конкуре, это к сожалению не всегда те же всадники что показывают лучшие результаты в конкретном сезоне и имеют лучших лошадей под своим седлом.
Следовательно, набирать баллы в рейтинг, а именно по его результатам дается квалификация на ЧМ и ОИ, могут очень и очень ограниченное число спортсменов. По сути анализируя результаты последних 10 лет, это все тот же круг хорошо спонсируемых или просто имеющих собственные средства спортсмены ,их очень не сложно перечислить, Туганов, Кочетова, Сафронов, Симонья (в последнем сезоне) Все.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+4
chebyshev8.01
13 марта 2015, 19:32:30
Статистика. Во всех видах спорта выдающиеся результаты на международном уровне спортсмены показывают тогда, когда национальный чемпионат выиграть труднее, чем чемпионат Мира.
Игнорирование результатов национального чемпионата автоматически ликвидирует перспективу сколько-нибудь стабильных успехов на международном уровне.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Marusja 123
1 октября 2013, 13:13:59
Согласна с первой частью Вашего поста. Что касается второй фразы, то она будет верной лишь после выполнения первой.
Уважаемые любители конного спорта, может кто-нибудь имеет информацию о том, побеждали ли советские и российские конкуристы в международных соревнованиях CSI 2-5* в западно-европейской лиге. Если "да", то кто и когда. Заранее спасибо за информацию.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Екатерина Штатнова
1 октября 2013, 13:30:26
А вы с какой целью интересуетесь?
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Marusja 123
1 октября 2013, 16:46:11
Просто интересно каким образом по сравнению с сильнейшими конкурными странами развивается наш КС в исторической перспективе от СССР до России. Были ли взлеты - когда и что этому способствовало?
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+1
Екатерина Штатнова
13 марта 2015, 19:32:30
Фактически, это тема для серьезного исследования. Материала достаточно, нужно только время его обработать. Возможно, кто-то возьмется сделать это для Вас.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+1
Юлия
13 марта 2015, 19:32:30
--------------------
Просто интересно каким образом по сравнению с сильнейшими конкурными странами развивается наш КС в исторической перспективе от СССР до России. Были ли взлеты - когда и что этому способствовало?
--------------------
По-моему, на все эти вопросы были ответы в книге А.Бегуновой "В звонком топоте копыт".
Там и статистики было много, и оценки даны, и аналитика кое-какая представлена.
Более глубоко копать - это уже уровень диссертации...
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Marusja 123
2 октября 2013, 00:10:23
Спасибо. Непременно прочту.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+1
Elena Gens
13 марта 2015, 19:32:30
Думаете, прямо для диссертации?)
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
0
Юлия
13 марта 2015, 19:32:30
Николай, сильный национальный чемпионат - это прекрасно.
Но учитывая жуткую логистику по доставке лошадей в Европу и одновременно необходимость участия в европейских турнирах в процессе подготовки к ЧЕ/ЧМ/ОИ, заставлять сборников (имеющих возможность тренироваться и стоять в Европе) участвовать в национальном чемпионате, проводящемся в России, к сожалению неразумно...
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Екатерина Штатнова
1 октября 2013, 17:30:45
Прекрасное новое слово "логистика". Логистика абсолютно хороша, когда наши сборники срываются с насиженных в Европе мест, и мчатся участвовать в турнире (турнирах), которые проводит их спонсор, по совместительству вроде бы тоже имеющий официальную должность в федерации. По несчастной случайности этот турнир(ы) - не то же самое, что чемпионат России.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Юлия
1 октября 2013, 17:43:15
Это частный пример, а я писала о системной проблеме.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+3
Екатерина Штатнова
13 марта 2015, 19:32:30
А у нас системных проблем нет, потому что нет системы.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+1
chebyshev8.01
13 марта 2015, 19:32:30
Простой выбор: национальная система отбора либо есть, либо ее нет. Если национальная система отборочных соревнований отсутствует в принципе, то перспектива у российских спортсменов только одна – найти спонсора и свалить из страны как можно быстрее. Никакой внутренней конкурентной среды, никакого движения наверх. Зато у чиновников никакой головной боли – кто квалификацию предъявляет, тот и сборная. И зачем я все это говорю?
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Юлия
2 октября 2013, 00:32:08
В шорт-треке пошли по такому пути и получили олимпийскую медаль.
Так, что вариантов получения желаемого результата несколько.
Ты говоришь о самом ординарном и очевидном.
Но он не единственный...
Нужно сравнивать и анализировать, какой больше подходит в текущей ситуации.
М.б. самый лучший вариант развить авиаперевозки лошадей в Европу (как шейхи сделали). ;)
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
-1
chebyshev8.01
13 марта 2015, 19:32:30
Еще можно проводить Олимпийские Игры а-ля 1980. Самый наш путь.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Aleksey Borisovich
2 октября 2013, 12:14:32
Николай скажите,есть ли данные о маршрутах "Олипиады 80" (высоты,расстояния в проездах,системах и т.д.) и как Вы их расцениваете по уровню сложности применительно к реалиям сегоднешнего дня?
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
chebyshev8.01
2 октября 2013, 13:57:42
Точных данных нет. Схемы с размерами препятствий в свое время висели в Битце. Сколько помню, в финальном конкуре, который я смотрел в Лужниках, 160 см было 2 препятствия, остальные от 140 до 150. Сложная была тройная система, а проездов не было вообще. Дистанции между препятствиями под 40 метров и более. Возможно, схемы сохранились у Картавского - маршруты ставил он.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Dikarka
3 октября 2013, 20:59:16
есть видео, если не ошибаюсь, гран-при ОИ-80.
думаю, там можно все увидеть.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
chebyshev8.01
3 октября 2013, 21:25:07
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+1
Екатерина Штатнова
13 марта 2015, 19:32:30
Сравнивать и анализировать уже как-то поздновато :х)
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Aleksey Borisovich
3 октября 2013, 00:13:55
Просто слышал разные мнения.Одни говорят,что мол наши выграли потому что не было сильнейших.Думаю такое мнение не без основательно. Корольков проехал Гран-при на 4ш.о. отсюда другое мнение,что мол нынешним спортсменам это не посилам.
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
Aleksey Borisovich
3 октября 2013, 23:47:29
Вот хорошее видео [ссылка]
comment 0 1 comment 1 comment 0
0 0
+1
chebyshev8.01
13 марта 2015, 19:32:30
Далеко за 30 лет ушел конкур. А конкурное коннозаводство еще дальше.
comment 0 1 comment 0
0 0
chebyshev8.01
4 октября 2013, 09:57:44
comment 0 0
0 0
пикап
8 октября 2013, 22:50:48
Как всегда, мудрейшие слова.
Сейчас на сайте
Зарегистрированные: Наташка Вредная, Наташа Королева, Даha, SohRyu, ...