comment 0 1 comment 1 comment 0

0 0

Мурочка
27 января, 15:55:05
В Германии очень разные стартовые.
Бывает, что и более 3 тыс. евро.

Наверное важно понять какой при этом призовой фонд турнира.

comment 0 1 comment 1 comment 0

0 0

Екатерина Штатнова
27 января, 16:59:32
Если речь про вот это [ссылка] то призовые 240 тыс. руб, и те выплачиваются по итогам финала. А что касается нормальности, то если люди готовы платить такие призовые - значит нормально. Если не готовы и туда не поедут - значит не нормально. У нас же рыночная экономика кажется....

comment 0 1 comment 1 comment 0

0 0

Владимир Гайнанов
27 января, 21:59:43
Кать ссылочка не открывается ((( речь об этом

[ссылка]

Возьмем "Малый круг" - призовой фонд 4 этапов - 40 тыс. Которые делятся на 5 призовых мест. Т.е. если выиграть все 4 этапа - получишь не более (а скорее менее) 20 тыс. При этом коневозка+стартовые (не считая мелочи вроде ветеринарок и проч), без постоя - с колес стартуем - 4 х (5000+2000) = 28 тыс.

В чем прикол? В любви к искусству? Или г-н Исачкин так заботится о популяризации КС?

comment 0 1 comment 1 comment 0

0 0

chebyshev7.03
27 января, 22:16:43
А разве кто-нибудь говорил, что это профессиональные соревнования? ;)
Это даже не стоимость билета лотереи, это цена удовольствия.

comment 0 1 comment 1 comment 0

0 0

Владимир Гайнанов
28 января, 00:50:51
Но она растет, год за годом!!! Я еще помню (если убрать память про время, когда самого понятия "стартовые взносы" не существовало), когда стартовые были 300, 500, 700....но однако дорогое удовольствие выходит (что и вынесено заголовком настоящего поста)!!!!

А вы-то поедете?

comment 0 1 comment 1 comment 0

0 0

chebyshev7.03
28 января, 09:26:22
И я помню времена, когда на 120 заявлялось 3 человека. Вот и оценим эластичность спроса.
Посмотрев на размеры стартового взноса я подумал:
1) далеко мне в Битцы коней везти;
2) так мне же соревнования в Подольске судить. ;)

comment 0 1 comment 1 comment 0

0 0

Екатерина Штатнова
28 января, 14:09:36
Фактически, экономика проста. Есть владелец поляны, который хочет устроить у себя мероприятие. Он - не менеценат и не филантроп. Он поступлений в бюджет хочет. И трудно его за это осуждать. Поэтому за старты либо платят участники, либо спонсоры. Желающих вложить деньги в то, чтобы организовать соревнования чиста проста так - нету. Поэтому деньги собирают с участников, которые готовы их заплатить, чтобы попрыгать/потанцевать на собственно поляне.

comment 0 1 comment 1 comment 0

0 0

Владимир Гайнанов
29 января, 01:00:59
Так-так-так...

Кстати - Битца акционировалась? Или по-прежнему, КСК Профсоюзов? Или некий ГУП?

Если это чья-то лавочка - не вопрос! Кто девушку танцует, тот и заказывает музыку. А если мы говорим о госорганизации неким образом связанной с ФКСР, в целях и задачах которой стоит (кстати как вовремя из Положения убрали традиционные слова) "популяризация конного спорта" - то что это за нафиг популяризация?

comment 0 1 comment 1 comment 0

0 0

Екатерина Штатнова
29 января, 09:26:56
Мы говорим о госорганизации, связанной с ФКС г. Москвы.

comment 0 1 comment 1 comment 0

0 0

chebyshev7.03
29 января, 10:14:22
Причем последняя никоим образом в финансировании этих соревнований не участвует.

comment 0 1 comment 1 comment 0

0 0

chebyshev7.03
29 января, 10:16:10
ОАО это.

comment 0 1 comment 1 comment 0

0 0

Юлия
29 января, 16:23:55
Битца уже почти десять лет не принадлежит профсоюзам (которые, кстати, тоже НЕ госорганизация).
ОАО "КСК "Битца" - коммерческое предприятие, владельцем которого является Правительство г. Москвы в лице Москомимущества.
Как и у любого другого коммерческого предприятия, у этого ОАО основная задача - это получение прибыли (можно с таким же успехом возмущаться дорогими билетами в Московском метрополитене).

К ФКС г. Москвы непосредственно ОАО "КСК "Битца" никакого отношения не имеет.
В настоящее время эти две организации связывает лишь то, что их руководителем является один и тот же человек.
Но это не означает, что цели и задачи ОБЩЕСТВЕННОЙ организации ФКС автоматически переносятся на КОММЕРЧЕСКОЕ предприятие КСК.

Большинство участников конноспортивного сообщества параллельно своему увлечению работают в какой-то иной сфере.
Возможности втянуть в финансирование российского КС своё основное место работы у всех разные.
Если конник на своей основной работе является наёмным сотрудником (а не хозяином), то эти возможности не так уж и велики, так как есть вышестоящее руководство, которому конноспортивная благотворительность может быть абсолютно безразлична.

comment 0 1 comment 1 comment 0

0 0

pixie
28 января, 17:16:49
Важна не цена, а качество организации. Лично я заплачу больше, если буду знать, что от многого бардака буду избавлена. Это наивно - рассчитывать на прибыль в данный момент, выступая на соревнованиях.

comment 0 1 comment 1 comment 0

0 0

Владимир Гайнанов
29 января, 01:10:17
ОТ бардака...не-бу-де-те. Та же фигня только за бОльшие деньги. Или я что-то путаю? Эй, форумчане, кто в курсе - мож в Битце что-то поменялось?

comment 0 1 comment 1 comment 0

0 0

Екатерина Штатнова
29 января, 09:27:20
Действительно, может кто из очевидцев расскажет, как им там стартуется???

comment 0 1 comment 1 comment 0

0 0

chebyshev7.03
29 января, 10:13:17
Если не считать бессмысленной беготни между охраной, которой абсолютно все равно, кто что ввозит и вывозит, лишь бы была бумажка; ветслужбой, действующей точно так же как охрана; и зоотехниками, ничуть не отличающимися от вышеназванных подразделений; то в остальном вполне приличные соревнования.

comment 0 1 comment 1 comment 0

0 0

pixie
1 февраля, 14:38:11
Да я и так своими глазами вижу.((( Просто очень бы хотелось иметь возможность решить деньгами следующие вопросы: парковка коневоза, адекватное начало стартов (не позже 40 мин. от заявленного), разминка, которой кто-нибудь бы дирижировал. Ну, и т.д.

comment 0 1 comment 1 comment 0

0 0

Мурочка
29 января, 15:33:40
Обсуждать цену услуг достаточно бесперспективное занятие.
В любом случае будет резюме: не нравится, не пользуйтесь.

Я не могу не согласиться, что расценки в конном мире крайне высоки и не соответствуют качеству.
Стартовые это еще копейки , по сравнению с содержанием.

Измениться это может только при наличии конкуренции, а её пока на горизонте не намечается.
В итоге всё упирается в существование нормальных баз.
С манежами и грунтами, где можно нормально работать и соревноваться.

comment 0 1 comment 1 comment 0

0 0

Юлия
29 января, 20:18:30
Кстати, заграницей, насколько я знаю, довольно сильно распространён вариант оплаты ЗАЯВОЧНЫХ взносов, т.е. вне зависимости от количества маршрутов/езд все платят одинаково, а стоимость заявочного взноса в рамках одного и того же турнира варьируется только от класса соревнования (например, малый круг подешевле, большой круг подороже).
Для тех, кто едет несколько езд или маршрутов, такой пакетный вариант выгодней, чем оплата за каждый старт.
Но зато те, кто едет только одну езду/маршрут при таком варианте переплачивают.

Наиболее логичным вариантом, с точки зрения покрытия себестоимости и справедливости по отношению ко всем участникам, было бы взимание заявочного взноса (покрывает основные расходы организаторов - аренда манежа, з/п обслуживающего персонала, аренда хронометража и оргтехники, реклама) + дополнительный взнос за каждый маршрут или езду (покрывает расходы на конкретный маршрут/езду - з/п судей, наградной материал и т.д.).
Тогда все участники платили бы взнос, соразмерный своему участию в турнире.

comment 0 1 comment 1 comment 0

0 0

chebyshev7.03
29 января, 21:01:36
...себестоимости и справедливости...
Основные понятия при определении величины стартового взноса :)

comment 0 1 comment 1 comment 0

0 0

spb-gak
1 февраля, 13:05:45
А мне вот не совсем понятно, почему такая дискриминация между любителями (3000 р.) и остальными (2000 р.) не считая детей.
Это для того, чтоб любителей меньше участвовало??? Или чтобы изжить "любительство" из конного спорта?

comment 0 1 comment 1 comment 0

0 0

Екатерина Штатнова
1 февраля, 13:41:45
Ну в общем-то предполагается, что если любитель имеет деньги купить себе лошадь, а потом ее содержать, то грех с него не стрясти повышенные стартовые. А за "остальных"-то хозяева лошадей платят, или клубы, за которые они выступают, с них денег брать жалко :-)

comment 0 1 comment 1 comment 0

0 0

pixie
1 февраля, 14:34:36
Это как вход для иностранцев в Эрмитаж в 5 раз дороже. Можешь - заплатишь.

comment 0 1 comment 1 comment 0

0 0

Екатерина Штатнова
2 февраля, 14:59:57
Точно. А не можешь - вали в Британский музей, там вход вообще бесплатный.

comment 0 1 comment 1 comment 0

0 0

Владимир Гайнанов
3 февраля, 02:32:40
В Метрополитен! Все в Метрополитен!!! Правда лететь далеко...

Ну что же - анализ результатов (40 пар на 120, 20 на 110) показывает, что при явной коммерческой нецелесообразности подобных стартов для спортсменов-хозяев-спонсоров, соревнования имеют некую популярность. Мы просто хотим что "красиво было"?

comment 0 1 comment 1 comment 0

0 0

chebyshev7.03
3 февраля, 08:39:02
Мы просто хотим соревнований. Профессионалы начинаются со 150. ;)

comment 0 1 comment 1 comment 0

0 0

pixie
3 февраля, 13:30:08
Ага - и конный спорт на высоте... Интересно, с чего бы?

comment 0 1 comment 1 comment 0

0 0

Дарья манго
5 февраля, 10:18:49
Да ладно вам,вы хотя бы все находитесь в Москве и Московской обл.А вот бедным Сибирским спортсменам сначала доехать до Москвы надо 4 тыс км,а потом ещё заплатить за опилки,за овёс,за сено(потому что,то что мы берем с собой,почти все съедается по дороге).А потом нам уже все равно становиться сколько за стартовые отдавать)))))как нам быть с популяризацией конного спорта?))))

comment 0 1 comment 1 comment 0

0 0

Юлия
7 февраля, 00:55:08
Проводить в Сибири такие турниры, на которые будут ездить москвичи.
И тогда им, после 4 тысяч км, тоже будет всё равно, сколько будет стартовый взнос. ;)

comment 0 1 comment 1 comment 0

0 0

Дарья манго
7 февраля, 06:47:47
Да куда там,они взвыли когда до Хантов доехали))))))

comment 0 1 comment 1 comment 0

0 0

Екатерина Штатнова
8 февраля, 16:50:09
слабаки, одно слово...

comment 0 1 comment 0

0 0

Дарья манго
8 февраля, 17:12:42
+))))))))

comment 0 0

0 0

Мурочка
10 февраля, 14:08:12
И в ЦСКА стартовые подросли.
Вроде 1500 со спортсменов и 2500 с любителей.

Вообще прилично на круг выходит.
Приедешь с 4-5 лошадьми, да еще и за коневоз заплатить..
Так тысяч 10-15 незаметненько и потратишь на соревновульки.

И ведь что обидно, за эти деньги простоишь целый день под трибунами,или в проходе,
в толчее и неудобстве.